Пробки - потому что слишком много автомобилей. А парковки вообще негде делать (с) Собянин

В мегаполисе машина должна быть роскошью, сколько дорог ни строй их всегда будет не хватать.
У меня много знакомых у которых есть машина, но они не ездят на ней каждый день, так как долго и дорого. Но если вдруг открою новые магистрали, уберут платную парковку, то они выгонят свои ведра на улицы и забьют и новые дороги, замкнутый круг.
Конечно можно сделать город из одних дорог и парковок, но зачем он такой нужен.

Это сообщение отредактировал TDS - 23.08.2017 - 10:19

Согласен машина-средство передвижения,только не стоит забывать,что до покупки авто надо включать голову и думать,сколько стоит её содержать,где её парковать у дома и у работы и после этого принимать решение.Траты на содержание авто за 5 млн или 500 тысяч одинаковые если речь идет о парковке.

Именно в говне, вспомни Мясницкую и Маросейка до ремонта.

Сейчас в центре КРАСИВО.

в чем неудобство широких тротуаров и выделенных полос для от?

В центре? Дублёры? И где впихнуть дублёр Тверской?
Сносим весь центр, закатываем в асфальт и вуаля - куча дублёров и парковок.

Например на Лубянке, дорога из 6 полос, становилось 3 полосной, итог-пробка. А если она как была 3 полосы, так и осталась, то мне настойчиво кажется что пробка будет меньше. И да, заебали ездить как в степи, перестраиваясь из крайнего левого в крайний правый ряд. Всегда же есть утырки, которые на поворот вторым и третьим рядом становятся? Вот пусть лососнут тунца теперь. По нормальному ездить не умеете? Будет по плохому.

в выходные по выделенке можно ездить
вторая фотка ни разу не сретенка

ТСПод плитку место по новым ГОСТам определено на законодательном уровне.)))

Вот в центре исходя из ситуации сднооои платные парковки - все недовольны.

Сколько было построено многоэтажных Городец, так они нафиг никому не нужны потому что надо платить, а все хотят что бы было бесплатно.

Да, в говне.
В вечно запаркованном в 2-3 ряда центре, по которому невозможно проехать, в ужасных пробках на МКАДе и ТТК, с неконтролируемым палаточный бизнесом на каком углу, с яркими цветастыми рекламными перетяжками и плакатами везде, где есть хоть кусок свободного места, с засраными парками, утопающими в шаурмячных и прочих торговых палатках и бизнесом аттракционов, обслуживание или утилизации которых должны было пройти лет 10 назад.

Да, при Лужкове жили в говне. Он отдал всю Москву под бизнес всех мастей, под рекламу и палатки. Собянин создает цивилизованную Москву, для общественного транспорта, для пешеходов, велосипедистов, туристов. Для активного и пассивного отдыха.

Если честно, то только при Собянине я впервые начинаю видеть в Москве именно красивый город с богатой историей, а не муравейник с вечно спешащими кто-куда потребителями.

Два места, благоустройству которых я крайне рад- Площадь у метро Чистые пруды и площадь у метро Чкаловская, возле которых снесли рассадник дикого чуркобизнеса. Я даже не буду говорить, что там стало красиво, я просто скажу, что там стало возможно просто спокойно пройти.

Это сообщение отредактировал paag5 - 23.08.2017 - 10:37

Ну правильно на кой хуй надо было допускать повальную миграцию из регионов, а потом ещё и иммиграцию ебаных чурок

и всегда там нормально ехало, пока не сделали парковку перед парком горького.
и теперь там полторы полосы очереди на эту парковку стоит.

Москва не ограничивается центром города :).
А при её реконструкции надо учитывать все категории граждан.
Там где надо ввести или расширить пешеходную зону - welcome.
Но там где никто не ходит, какой смысл?

Про парковки, пишите, что машина - это роскошь в городе. В центре города, я с Вами согласен, там квартиры некоторые стоят 1млрд.
Но платные парковки появились не только в центре, но и там где раньше не было проблем с парковкой и далеко не в центре.

Вся беда в том, что в Москве слишком много машин, а чтобы благоустроить город для пешеходов, именно для пешеходов, приходится идти на крайние меры. Думаю следующим шагом для изменения ситуации в городе будет ограничение по въезду машин в центр города, а именно за садовое кольцо (и ведь сделают это, и даже никого не спросят). Хочешь въехать, оплачивай проезд. Другое дело, что при нынешней ситуации с количеством машин это будет равнозначно выстрелу в голову. Чтобы уменьшить количество машин в городе, необходимо налаживать производство за городом, а для того чтобы наладить производство за городом, необходимо менять уровень зарплат в регионах. Пока будет такой сильный разрыв в средней зарплате между столицей и другими регионами России, в Москве в плане пробок ничего не изменится. Просто с каждым годом Москва всё больше и больше будет стоять в пробках, пока, как тут привели выше схему, тупо не сделают магистрали над городом.

Собянин в своих рассуждениях считает, что все в одночасье откажутся от личного транспорта и пересядут на общественный транспорт. В принципе он всё делает именно для этого, а поэтому создает неудобства для автомобилистов. Но он не понимает другого, что если все пересядут на общественный транспорт, то захлебнется от людского потока уже общественный транспорт. А связано это с тем, что я описал выше. Проще говоря, Москва перенаселена как людьми, так и машинами, не говоря уже о том, что каждый день в город въезжает порядка 3-4 млн машин, что не дает городу продохнуть целый день. Когда на МКАД даже в час ночи возникает пробка, потому что там много машин, это уже говорит о том, что люди банально не могут нормально уехать из города, когда уходят с работы.

Поэтому корень проблемы не в расширенных пешеходных зонах, а в умах политиков, которые сконцентрировали нормальный уровень жизни только вокруг мегаполисов, оставив регионы на постепенную деградацию. Если так продолжится и дальше, то очень трудно будет контролировать столь огромную территорию страну, причем почти пустую.

Только вдумайтесь в эти цифры. В Москве проживает почти 13 млн. людей, только по официальным данным, а не по официальным? Во всей Белоруссии, которая в разы больше Москвы, проживает только около 10 млн. людей! Вот вам и показатель явной проблемы страны, когда 1/7 часть жителей страны проживает в одном регионе только потому, что там уровень жизни лучше, чем в остальной России.

Пешком или на автобусе жир не позволяет? Завидую Москве с Собяниным. У нас вон Полтавченко чеченам продался - Мост Кадырова, Черные на каждом углу свои ларьки открыли, за ахмат болеет и пол города черных.

блеадь, как же хуево работается нашим чиновника, всё им не так да не этак, то бобры с бакланами, то чернь ебаная со свои автомобилями да пятиэтажками всю головушку выносит

нафиг в центр на авто ехать, если есть метро

Потому что центр города не предназначен, чтобы каждый на своей жоповозке туда пёрся. И именно для того, чтобы общественный транспорт нормально ходил, одну полосу сделали для автобусов. Я бы вообще запретил в центр въезжать, если в машине меньше 3х человек. Пробок сразу не станет.

Melthir , многоярусные магистрали не помогли азиатским столицам, там все очень глухо.

Нет не логично. Потом с 5 полос сужение в 2-3. А так ровно все едут, в итоге пробка на самом деле сильно быстрее и в итоге меньше. Могла бы быть, если бы дибилы в правом ряду машины на аварийке не бросали.

Платный въезд на территорию садового,правильное решение,надеюсь,что так и будет.
Мэр должен делать комфортным город для его жителей,а не для иногородних.Развивать регионы необходимо,но заниматься этим должны не столичная мэрия,а чиновники на местах,к ним и вопросы.Столичные жители не должны быть в дискомфорте из-за иногородних водителей,так что надо максимально ограничить поток авто.

Так вопрос стоит не в том, что бы очистить центр от машин, а в том, что бы вообще уменьшить количество автомобилей в городе. Теже люди, что ездили на работу в центр с окраины на машине просто будут ездить без нее, оставив ее у своего дома. И все дворы забьются стоящей без движения неделями техникой. Это не выход. Выход- заставить тех, кому личный транспорт не особо нужен, избавиться от него и полностью пересесть на общественный. Такси в городе стоит копейки и передвигается по выделены полосам быстро.

Я так вижу ситуацию. Не совсем с ней согласен, но решение вполне разумное на мой взгляд, хоть и непопулярное.

А иногда никто не ходит именно по той причине, что пройти нормально нельзя или есть другие пути прохода. Появится нормальная пешеходная зона- появятся и пешеходы. Время нужно, что бы изменить привычные маршруты.

какую бы хуйню иногда не творил собянин, но центр города явно улучшился. теперь приятно по нему гулять и иностранцам показывать. 5 лет назад такой пиздец был, что на покровке(!) тротуар шириной метр был. а тчо было на чистых прудах? я когда первый раз увидел глазами площадь после очистки не поверил, что это то самое место.
плюс стимул отказываться от поездки на авто в центр. хочешь ехать? испытывай неудобства. в этом я полностью поддерживаю градоначальника. центр города должен быть цивильным, удобным и туристическим.

Мне вот нравится новый вид Москвы. Стало приятно гулять пешком по центральным улицам и паркам города, стало намного комфортнее. Конечно реализация всех этих ремонтов через одно место и перекапывать все и сразу, наверное, не стоило. И, надеюсь, качество работ будет более или менее нормальным - уроки последних лет, надеюсь, усвоили. Хотя наверняка с ливневками начудили. Но это уже другая история.
6 лет назад, когда я переезжал в Москву, из моего родного города в столицу так же перебралась парочка знакомых-друзей и имея зарплаты в 50-60 тысяч рублей и снимая квартиры по 25-30 они в первый же год брали авто в кредит и считали обязательным ездить в офис на машине. Потом помню сидим с одним в Маке (это его выбор) разговариваем и решили смотаться в парк, я предложил на метро - по прямой 5-6 остановок было - друг категорично отказался и сказал, что он на метро не ездит от слова вообще. На тот момент у него был фокус второй. Этой хуйни я не понимаю, наличие авто это прям жизненная цель и при его наличии чсв многих людей поднимается до облаков прям. Пиздец смешно прям. Поэтому то, что сейчас делается в столице в сторону исправить такое завихрение мозгов я только рад.

Это сообщение отредактировал Димоон - 23.08.2017 - 11:27

Подумал ты, купил гараж
А потом приходит новый оленевод, и рещает, что твой гаражный комплекс "уродует" вид города и сносит его нахуй.

Чиновники не будут ходить пешком или ездить на метро.
Просто центр Москвы сделают закрытой для посторонних территорией. Как Рублевка, Барвиха, Серебряный Бор и т.д. - въезд по пропускам для избранных, а остальных нахуй.