3 причины, почему РАФ, АЗЛК и другие исчезнувшие советские автозаводы были обречены

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BattlePorQ
19.12.2021 - 23:33
6
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64347
Цитата (хтоце @ 19.12.2021 - 20:28)
а что вообще было изначально советского?
газ - форд
азлк - опель
заз - фиат
ваз- фиат
уаз - джип
зил - фиат
урал - форд
мотоцикл урал - бмв
иж - дкв

Местами, конечно, в этом что-то есть.
Но ЗАЗ- ФИАТ - это уже перебор. УАЗ-Джип - тем более.
А Урал - Форд - это вы совсем уже за буйки уплыли )
 
[^]
погляделкин
19.12.2021 - 23:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.12
Сообщений: 1630
Цитата (Nikolay4 @ 19.12.2021 - 20:27)
Цитата
Про ЕрАЗ и КАЗ даже говорить нечего. Их проблемы с качеством были известны даже внутри самого Союза. Какой бы европеец стал покупать такую технику с развалом железного занавеса?

Это оттого, что ни армяне ни грузины нихрена не работали, а пахал на них русский Ваня , а деньги получало "коренное население", Ни грузины ни армяне нихрена не работают и посейчас, продолжая выкачивать бабло с России и визжать, какие все русские сволочи. dont.gif

И АЗЛКА они развалили moderator.gif

Недавно в Москве случилось неприятное происшествие, которое ждали уже несколько лет, с тех пор, как директором АЗЛК стал армянин Асатрян. Многим москвичам памятна статья в «МК» за 1998 год, рассказывающая о беззаконии по отношению к русским рабочим, творимом этим армянином на заводе. Далее здесь.

Без иронии, самой лучшей машиной, которая у меня была, был 41ый. Я купил его б/у за 350 зеленых. Он отъездил по полной без ремонтов и гемороя, и зимой и летом, только бензинку лил. Продал на ходу.
 
[^]
ISA333
19.12.2021 - 23:48
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата (Малюск @ 19.12.2021 - 23:17)
Если по автомобилям мы отставали, и первые доступные иномарки вызывали удивление, то как описать словами ту пропасть между нашими мотоциклами и "японцами" - я не знаю. Помню, первый раз дали прокатиться на каком-то "некроджапане" - вроде это был литровый Кавасаки GPZ, к середине 90-х как бы уже устаревший и страшненький. Но после наших "восходов" и "Уралов" было чувство, что сел в секретный реактивный истребитель. Потрясало все: мощность, разгон, аэродинамика, литые колеса, дисковые тормоза - все это я видел только на хреновеньких фото в журнале "За рулем". Теплилась надежда, что сейчас наш мотопром выдаст что-то похожее - но увы...

По каких автомобилях вы отставали? Отставали от говна произведённого капроэкономикой на руинах которой китай стал первой промышленной державой мира?
И пропасть которую ты описал между мотоциклами на самом деле в том что все очечественные мотоциклы были дорожниками и иметь оборотистые спортивные моторы они вообще не должны были.
А твой кавасаки просто одноразовое говно для бохатых созданный для того что бы они на нём изредка катались по выходным.
Ещё раз напомню - самый тиражируемый двохколёсный на планете - срань вроде хонды каб спецом созданный для того что бы возить обосранную жопу дикаря с одной точки к другой используя для этого минимум бензина.
А в союзе презирали значительно больший и кубатурный по сравнению с кабомотором минск, и ездили в основном на ижах и тяжелых оппозитах.
И нафиг не нужны были адекватным мотоциклистам ипонские полуспортивные и спортивные перделки которых даже на дороги общего пользования нельзя пускать.
 
[^]
mrPitkin
19.12.2021 - 23:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Малюск @ 20.12.2021 - 01:17)
Если по автомобилям мы отставали, и первые доступные иномарки вызывали удивление, то как описать словами ту пропасть между нашими мотоциклами и "японцами" - я не знаю. Помню, первый раз дали прокатиться на каком-то "некроджапане" - вроде это был литровый Кавасаки GPZ, к середине 90-х как бы уже устаревший и страшненький. Но после наших "восходов" и "Уралов" было чувство, что сел в секретный реактивный истребитель. Потрясало все: мощность, разгон, аэродинамика, литые колеса, дисковые тормоза - все это я видел только на хреновеньких фото в журнале "За рулем". Теплилась надежда, что сейчас наш мотопром выдаст что-то похожее - но увы...

Сколько на них народу побилось по нашим дорогам.
 
[^]
mrPitkin
19.12.2021 - 23:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (BattlePorQ @ 20.12.2021 - 01:33)
Цитата (хтоце @ 19.12.2021 - 20:28)
а что вообще было изначально советского?
газ - форд
азлк - опель
заз - фиат
ваз- фиат
уаз - джип
зил - фиат
урал - форд
мотоцикл урал - бмв
иж - дкв

Местами, конечно, в этом что-то есть.
Но ЗАЗ- ФИАТ - это уже перебор. УАЗ-Джип - тем более.
А Урал - Форд - это вы совсем уже за буйки уплыли )

Газ это уже не форд. Сталин настоял на заводе полного цикла со своими брендом.

Опель получен по репарациям, тут вопросов нет.

Заз популярная тогда схема на всех автомобилях.

Ваз завод полного цикла со своим брендом.

По мотоциклам лицензия была получена ещё до войны.
 
[^]
Bashorc
19.12.2021 - 23:55
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (ISA333 @ 19.12.2021 - 23:48)
И нафиг не нужны были адекватным мотоциклистам ипонские полуспортивные и спортивные перделки которых даже на дороги общего пользования нельзя пускать.

Да да, "сегодня в мясе советский народ потребности не испытывает, поэтому мяса нет"
 
[^]
Bashorc
19.12.2021 - 23:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (mrPitkin @ 19.12.2021 - 23:50)
Цитата (Малюск @ 20.12.2021 - 01:17)
Если по автомобилям мы отставали, и первые доступные иномарки вызывали удивление, то как описать словами ту пропасть между нашими мотоциклами и "японцами" - я не знаю. Помню, первый раз дали прокатиться на каком-то "некроджапане" - вроде это был литровый Кавасаки GPZ, к середине 90-х как бы уже устаревший и страшненький. Но после наших "восходов" и "Уралов"  было чувство, что сел в секретный реактивный истребитель. Потрясало все: мощность, разгон, аэродинамика, литые колеса, дисковые тормоза - все это я видел только на хреновеньких фото в журнале "За рулем". Теплилась надежда, что сейчас наш мотопром выдаст что-то похожее - но увы...

Сколько на них народу побилось по нашим дорогам.

Так может быть дело в дорогах и водителях, а не в мотоциклах?
 
[^]
Sardelier
19.12.2021 - 23:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (ShaXof @ 19.12.2021 - 20:28)
Может всё таки потому что промышленность СССР нахер была не нужна капиталистам дабы не создавать себе конкурентов,шоколадную фабрику Россия купило Нестле,ВАЗ купило РЕНО и т д.

ВАЗ купила Рено-Ниссан, но клепает на нем лады в основном для внутреннего российского рынка. Где тут уничтожение конкурента? Все дело было в качестве и современности моделей.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 19.12.2021 - 23:56
 
[^]
mrPitkin
19.12.2021 - 23:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ISA333 @ 20.12.2021 - 01:28)
Цитата (Kit163 @ 19.12.2021 - 21:54)
Цитата (barsuk11 @ 19.12.2021 - 20:44)
сука бялть..откуда вы такие дебилы беретсь..откуда этот бред высасываете...Не могли конкурировать в условиях капитализма. А вот американский автопром почему проиграл японскому? Ах ну да там же коммунизма не было..

По той же причине - клепал говно, не соответствующее потребительским ожиданиям и не конкурентный по цене.

Как как? Кадилаки, мустанги и прочее у тебя говно? А ипошки с запретом пользования старше пяти лет в самой японии и указным таким же сроком службы в инструкции образец качества?
Нет, просто всё дело было в том что эти машины собирали белые...

Смотрю на английские спорткары и премиум бренды 70-х 80-х вблизи, там зазоры с палец и панели деревянные как у 2109, но никто в них камень не смеет бросить, этоож импоорт. Те же каддилаки топорно собраные ни у кого вопросов не вызывают.

Зато матерятся кузовщики когда подгоняют малые зазоры немецких и японских авто. там ремень на шлиц перекинуло, уже клапана загнуло поршнем. Электроника глючит всё на обманки приходится ставить.
 
[^]
mrPitkin
20.12.2021 - 00:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Bashorc @ 20.12.2021 - 01:56)
Цитата (mrPitkin @ 19.12.2021 - 23:50)
Цитата (Малюск @ 20.12.2021 - 01:17)
Если по автомобилям мы отставали, и первые доступные иномарки вызывали удивление, то как описать словами ту пропасть между нашими мотоциклами и "японцами" - я не знаю. Помню, первый раз дали прокатиться на каком-то "некроджапане" - вроде это был литровый Кавасаки GPZ, к середине 90-х как бы уже устаревший и страшненький. Но после наших "восходов" и "Уралов"  было чувство, что сел в секретный реактивный истребитель. Потрясало все: мощность, разгон, аэродинамика, литые колеса, дисковые тормоза - все это я видел только на хреновеньких фото в журнале "За рулем". Теплилась надежда, что сейчас наш мотопром выдаст что-то похожее - но увы...

Сколько на них народу побилось по нашим дорогам.

Так может быть дело в дорогах и водителях, а не в мотоциклах?

У нас на них только по мкаду кружить, чуть кочка и отправился к своему мотоциклетному дьяволу на лысых сликах. На иж спорт сколько народу побилось, потому что он втыкал с японским карбюратором. В китае и индии не зря на слабых мотоциклах ездят, им негде там гонять 200 км в час и экономия на топливе хорошая.
 
[^]
mrPitkin
20.12.2021 - 00:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Bashorc @ 20.12.2021 - 01:55)
Цитата (ISA333 @ 19.12.2021 - 23:48)
И нафиг не нужны были адекватным мотоциклистам ипонские полуспортивные и спортивные перделки которых даже на дороги общего пользования нельзя пускать.

Да да, "сегодня в мясе советский народ потребности не испытывает, поэтому мяса нет"

Мяса море было, не то что сейчас соя и пальма в ядовитого цвета упаковках шуршащих.
 
[^]
ISA333
20.12.2021 - 00:03
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата (Bashorc @ 19.12.2021 - 23:55)
Цитата (ISA333 @ 19.12.2021 - 23:48)
И нафиг не нужны были адекватным мотоциклистам ипонские полуспортивные и спортивные перделки которых даже на дороги общего пользования нельзя пускать.

Да да, "сегодня в мясе советский народ потребности не испытывает, поэтому мяса нет"

Так и сегодня нормального мяса нет - вместо него непонятная фигня вырощенная на гормонах и вкуса мяса сегодняшняя белая молодёжь просто не знает и нафиг оно ей не надо. Лучше им какую-то фигню для дегродов в тик-токе смотреть...
 
[^]
Bashorc
20.12.2021 - 00:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (ISA333 @ 20.12.2021 - 00:03)
Цитата (Bashorc @ 19.12.2021 - 23:55)
Цитата (ISA333 @ 19.12.2021 - 23:48)
И нафиг не нужны были адекватным мотоциклистам ипонские полуспортивные и спортивные перделки которых даже на дороги общего пользования нельзя пускать.

Да да, "сегодня в мясе советский народ потребности не испытывает, поэтому мяса нет"

Так и сегодня нормального мяса нет - вместо него непонятная фигня вырощенная на гормонах и вкуса мяса сегодняшняя белая молодёжь просто не знает и нафиг оно ей не надо. Лучше им какую-то фигню для дегродов в тик-токе смотреть...

А вас видимо ностальгия по мясу 4 категории мучает? gigi.gif
 
[^]
Russland70
20.12.2021 - 00:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 1422
Цитата (Jus @ 19.12.2021 - 20:16)
По такому пути пошёл АЗЛК. Москвичи до последнего выжимали соки из бедной модели «2141», занимались какими-то странными проектами вроде бизнес седана «Иван Калита», устанавливали на пикапы пулемёт и хотели продавать это военным.

Чем в итоге всё закончилось, вы прекрасно знаете.

Про ЕрАЗ и КАЗ даже говорить нечего. Их проблемы с качеством были известны даже внутри самого Союза. Какой бы европеец стал покупать такую технику с развалом железного занавеса?

Москвичи?! Ну да, с армянской фамилией.
Маниловщиной страдал вовсю, из народного автомобиля, очень неплохого, замечу, решил раздуть правительственный лимузин в период устойчивого кризиса. В итоге убил предприятие, работяг на улицу выставил. Но программа- то
сверху шла. И ЗиЛ туда добавь.Около 5000 чел. только на головном, не считая смежников.Так в Москве убивали рабочий класс.
ГАЗ в кризис не перепрофилировался а тупо гнал свою хромую Газель.Она его и спасла. Москва от них вся жёлтая была.А почему не Бычок ЗиЛовский?Да потому, что завод уже тогда приговорили, и не надо тут про невидимую руку рынка.

Это сообщение отредактировал Russland70 - 20.12.2021 - 00:10
 
[^]
mrPitkin
20.12.2021 - 00:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Bashorc @ 20.12.2021 - 02:05)
Цитата (ISA333 @ 20.12.2021 - 00:03)
Цитата (Bashorc @ 19.12.2021 - 23:55)
Цитата (ISA333 @ 19.12.2021 - 23:48)
И нафиг не нужны были адекватным мотоциклистам ипонские полуспортивные и спортивные перделки которых даже на дороги общего пользования нельзя пускать.

Да да, "сегодня в мясе советский народ потребности не испытывает, поэтому мяса нет"

Так и сегодня нормального мяса нет - вместо него непонятная фигня вырощенная на гормонах и вкуса мяса сегодняшняя белая молодёжь просто не знает и нафиг оно ей не надо. Лучше им какую-то фигню для дегродов в тик-токе смотреть...

А вас видимо ностальгия по мясу 4 категории мучает? gigi.gif

Ты же в деревне вроде жил, неужели у вас не было мяса?
 
[^]
mrPitkin
20.12.2021 - 00:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Russland70 @ 20.12.2021 - 02:08)
Газель.Она его и спасла. Москва от них вся жёлтая была.А почему не Бычок ЗиЛовский?Да потому, что завод уже тогда приговорили, и не надо тут про невидимую руку рынка.

Бычок был намного лучше газели. Неубиваемый тракторный турбодизель, грузоподьемность 3.5 тонны, просторная кабина где можно нормально сидеть. Единственное что в нём хромало это плохая коррозийная обработка и чтобы сцепу поменять нужно было разобрать весь передок и движок вперед выдвигать.
 
[^]
ISA333
20.12.2021 - 00:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата (Bashorc @ 20.12.2021 - 00:05)
Цитата (ISA333 @ 20.12.2021 - 00:03)
Цитата (Bashorc @ 19.12.2021 - 23:55)
Цитата (ISA333 @ 19.12.2021 - 23:48)
И нафиг не нужны были адекватным мотоциклистам ипонские полуспортивные и спортивные перделки которых даже на дороги общего пользования нельзя пускать.

Да да, "сегодня в мясе советский народ потребности не испытывает, поэтому мяса нет"

Так и сегодня нормального мяса нет - вместо него непонятная фигня вырощенная на гормонах и вкуса мяса сегодняшняя белая молодёжь просто не знает и нафиг оно ей не надо. Лучше им какую-то фигню для дегродов в тик-токе смотреть...

А вас видимо ностальгия по мясу 4 категории мучает? gigi.gif

У нас дома откармливали свиней как и вся провинция. В магазинах было валом вкусной рыбы, а в "океане" даже какие-то кальмары покупали.
Так что расскажи мне про мясо.
 
[^]
Stupidon
20.12.2021 - 00:16
0
Статус: Offline


ЯПовский городовой

Регистрация: 21.10.12
Сообщений: 4463
Цитата (Bashorc @ 19.12.2021 - 19:26)

Кстати, а почему тогда исчез РАФ? Они же в Европу попали, где не купи-продай, а цивилизованные люди по вашему мнению

Потому что там из своего только кузов был. Остальное "Волга"
Их тупо собирали на конвейере.
 
[^]
Stepann
20.12.2021 - 00:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.16
Сообщений: 7426
ну 2141 очень удачная машина, если бы не гавенная покраска и антикоррозионная стойкость кузова. Движок реновский очень взбодрил машину. Просто руководству надо было меньше воровать, это касается и других заводов. ЗИЛ вполне мог бы выжить, подтяни они качество.
 
[^]
Tobleron
20.12.2021 - 00:16
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.06.21
Сообщений: 646
Пример нынешнего АВТОВАЗа показателен.
Привлекли финансирование - наняли иностранных управленцев- выпустили прекрасную линейку Веста - ИксРей с явными экспортными перспективами .

Оставалось выдерживать качество и развивать линейку. Тут выяснилось, что нельзя выказывать неуважение уважаемым людям и непринимать бракованную продукцию от поставщиков.

Неужтвчивый генеральный директор был уволен и отправился к себе на запад, линейка Вест живет себе по инерции, но уже не та, заложенный потенциал не был использован . Причина - феодальное устройство экономики страны.
 
[^]
Kit163
20.12.2021 - 00:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 3120
Цитата (xandr2010 @ 19.12.2021 - 22:26)
Цитата (Лехажги @ 19.12.2021 - 20:33)
А сейчас на чем ездишь?

Если это стёб, то отвечу я.
Сам ездил на 41м, но семья увеличилась, а ездить без задних ремней безопасности с тремя детьми....
Если бы не это продолжал бы ездить, он меня всем устраивал. И да, сейчас Фокус универсал, американец.

Я распрощался с 41-м москвичем 98-го года рождения в 2007-м году. Менял масло, и чтобы не скучать включил радио. А чтобы его слышно было открыл водительскую дверь. А чтобы её ветром не закрывало поставил между дверью и стойкой зажигалку. Лежал с тазиком под машиной и услышал как хлопнула дверь. Глянул - на земле зажигалки нету. Открыл дверь - в салоне тоже нету. "Мистика" - подумал я, и решил приладить очешник вместо зажигалки. Тут-то я и увидел, что зажигалка, пластмассовая обычная китайская зажигалка, под нажимом двери по верхнюю железочку ушла в стойку. Силовую, мать её стойку, образующюю передний силовой контур, к которой варится моторный щит и крыша, и на которой висит дверь. Тут я и понял, что моя история с энтим авто завершена. Притом особо ржи на нем не было. Так, низки дверей, уголок водительской и чутка на порогах.
 
[^]
Silver867
20.12.2021 - 00:32
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18337
Цитата (BattlePorQ @ 19.12.2021 - 23:33)
Цитата (хтоце @ 19.12.2021 - 20:28)
а что вообще было изначально советского?
газ - форд
азлк - опель
заз - фиат
ваз- фиат
уаз - джип
зил - фиат
урал - форд
мотоцикл урал - бмв
иж - дкв

Местами, конечно, в этом что-то есть.
Но ЗАЗ- ФИАТ - это уже перебор.

Фиат 500 1957 года:

3 причины, почему РАФ, АЗЛК и другие исчезнувшие советские автозаводы были обречены
 
[^]
Silver867
20.12.2021 - 00:34
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18337
Цитата (Stepann @ 20.12.2021 - 00:16)
ну 2141 очень удачная машина, если бы не гавенная покраска и антикоррозионная стойкость кузова.

И если бы не двигатель 60-х годов от предыдущего Москвича?
 
[^]
Silver867
20.12.2021 - 00:35
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18337
Цитата (ISA333 @ 20.12.2021 - 00:15)
Цитата (Bashorc @ 20.12.2021 - 00:05)
Цитата (ISA333 @ 20.12.2021 - 00:03)
Цитата (Bashorc @ 19.12.2021 - 23:55)
Цитата (ISA333 @ 19.12.2021 - 23:48)
И нафиг не нужны были адекватным мотоциклистам ипонские полуспортивные и спортивные перделки которых даже на дороги общего пользования нельзя пускать.

Да да, "сегодня в мясе советский народ потребности не испытывает, поэтому мяса нет"

Так и сегодня нормального мяса нет - вместо него непонятная фигня вырощенная на гормонах и вкуса мяса сегодняшняя белая молодёжь просто не знает и нафиг оно ей не надо. Лучше им какую-то фигню для дегродов в тик-токе смотреть...

А вас видимо ностальгия по мясу 4 категории мучает? gigi.gif

У нас дома откармливали свиней как и вся провинция.

А какова технология откорма свиньи в стандартной хрущёвской квартире?
 
[^]
Silver867
20.12.2021 - 00:36
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18337
Цитата (ISA333 @ 20.12.2021 - 00:03)
Цитата (Bashorc @ 19.12.2021 - 23:55)
Цитата (ISA333 @ 19.12.2021 - 23:48)
И нафиг не нужны были адекватным мотоциклистам ипонские полуспортивные и спортивные перделки которых даже на дороги общего пользования нельзя пускать.

Да да, "сегодня в мясе советский народ потребности не испытывает, поэтому мяса нет"

Так и сегодня нормального мяса нет - вместо него непонятная фигня вырощенная на гормонах

То ли дело раньше cool.gif

Это сообщение отредактировал Silver867 - 20.12.2021 - 00:36

3 причины, почему РАФ, АЗЛК и другие исчезнувшие советские автозаводы были обречены
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56222
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх