Чтобы перейти на электромобили, нужна нефть не ниже 300 долларов за баррель

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
antoha2017
28.01.2020 - 10:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.17
Сообщений: 3280
При одинаковой стоимости 1 км на электричестве и бензине я выберу электричество. Это при пробеге в 100 000 км 35 000 р экономии на замене масла в двигателе, 20 000 в коробке, водяной насос разок полетит, коробас тоже шанс 50 на 50, свечи, ремень или цепь. В общем тысяч 100-400 экономии легко в зависимости от авто.
 
[^]
romius439
28.01.2020 - 10:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.19
Сообщений: 1529
Цитата (Rents @ 27.01.2020 - 17:11)
ваш пост расстраивает Грету



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Чтобы перейти на электромобили, нужна нефть не ниже 300 долларов за баррель
 
[^]
AddyPskovsky
28.01.2020 - 10:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.19
Сообщений: 2250
Цитата (AntonioKiev @ 27.01.2020 - 17:16)
Ну да, только при такой цене на нефть, в РФ начнут переходить на электромобили.

Когда нефть у нас все перестанут покупать, то у нас запретят электрокары, что бы ездили на ДВС. И будут ломить любые деньги за топливо. Ну а мерседес прекратил разработки ДВС и переходит на электрокары.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kren4
28.01.2020 - 10:56
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.07.09
Сообщений: 809
Раиса мечтает о нефти в 300 )))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Choke
28.01.2020 - 10:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.17
Сообщений: 12245
Не все упирается в деньги. Электромобили избавят города от средных выбросов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zlodeyka883
28.01.2020 - 10:58
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.06.19
Сообщений: 342
Тесла вот это я понимаю электромобиль,хотя цена его указана с учетом зп наших ну сами знаете кого,упоминать даже не хочу))
 
[^]
firs83
28.01.2020 - 10:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6719
Цитата (ШГС @ 27.01.2020 - 19:17)
Бензогенератор в багажнике или прицепе решает проблему дорогой зарядки электричеством... gigi.gif
А вообще китайцы всё давно предусмотрели... rulez.gif

Если ты пошутил - то ничего. А если ты реально так считаешь то ты малограмотный.
 
[^]
ZloyTolik
28.01.2020 - 11:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.19
Сообщений: 1102
Задолбвли эти "открытия" про электроавтомобили, сводящиеся к "гыгыгы, все долбоёбы, бензин хорошо, потому что дёшево".

Просто люди, которые толкают электромобильную тему, не живут от зарплаты до зарплаты и не покупают макарошки по акции. У них проблемы совсем другого уровня, недостижимые для понимания человека с сознанием нищеброда. И решают они эти проблемы тоже совсем не так, как их решал бы нищеброд.

Если не случится какого-то глобального пиздеца, то очень скоро вся Европа и почти все америкосы будут кататься не электричках, а за ними и прочий мир подтянется. И можно сколько угодно писать о том, что бензин лучше, практичнее и т.п. и даже в чём-то быть правыми, только это ничего не изменит.

И про экологию можно много писать, какие там типа загрязняющие производства, и про "вот куда девать дохлую батарейку", и про "не перерабатывается это до конца" и т.п. Все эти вопросы решаемы и решаются, что лично меня не может не радовать, ибо научно-технический прогресс, новые задачи и всё такое прочее.
 
[^]
supremator
28.01.2020 - 11:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.10
Сообщений: 7952
Цитата (Marcus666 @ 27.01.2020 - 17:52)
Цитата (AntonioKiev @ 27.01.2020 - 17:47)
Ну за час пока шароебишься по "Ашану" - машина задуется чтобы доехать туда, откуда ты до него приехал.

Я за час несколько магазинов обойду.

Зачем обходить? Сядешь в каршеринговую бензиновую тачку,объездишь все,а потом обратно,к уже заправленному электромобилю lol.gif
 
[^]
lundi
28.01.2020 - 11:04
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.02.12
Сообщений: 416
Вот например в алтайском крае нет своих крупных электрогенерирующих мощностей. (Вышли алтайцы в 90х поскакать на площадь и закрыли каскад Катунских ГЭС)
На что Алтайцам переходить? На лошадей?! ))))))))))))
 
[^]
lukaM
28.01.2020 - 11:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Ventil98,
> Среднее время зарядки 4-8 часов, среднее время
> заправки бензином 4-8 минут.

Во-первых, каждый день заряжать нужно не полную батарею,
а столько, сколько ты потратил за день. По статистике, это 50км,
что от розетки 240в/50а подзаряжается за час.

Во-вторых, большинство народа заряжается дома, тратить
даже 4-8 минут (на самом деле 10-15, плюс доехать до заправки,
которая не обязательно по дороге) не нужно - на воткнуть
вилку в розетку уходят секунды.
 
[^]
Nevius
28.01.2020 - 11:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.08
Сообщений: 2585
Цитата (komodov @ 28.01.2020 - 10:20)
Даже если жить в сахаре и иметь 2 электрокара один ездит вттрой днем от солца заряжается то вопрос производства акб и их утилизации и переработки. Нужен рывок в науке по хранению энергии как тушенки в банке. Так и энергия должна храниться в чем то простом. Новвй акумулятор без редкоземельных металлов. Тогда да можно будет говорить о рывке электрокаров. Даже с ходом в 200 км. Банку ввнул новую вставил и поехал. Пока увы мы на уровне обезьян. И это все влажные фантазии. Будет вынос производства грязи и отходов производства к тем кто тупее...к нам значит...

почему всех пугает слово утилизация?

их не закапывают в землю где они постепенно загрязняют окружающую среду а просто перерабатывают получая при этом исходные составляющие типа того же лития

затраты на переработку древних аккумов весьма хорошо покрывается полученными из них ништяками
 
[^]
Amok555
28.01.2020 - 11:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (trihopolus @ 27.01.2020 - 19:52)
Цитата (Amok555 @ 27.01.2020 - 19:36)
Цитата (trihopolus @ 27.01.2020 - 19:04)
вот же контуженный, никто не ведет речь о полном отказе от горючего топлива. Речь конкретно про персональные жоповозки.

И поверь есть хуева туча рынков сбыта для нефтепродуктов кроме как перегонять его в бензин или дизель для легковушек

У меня для тебя очень плохая новость - контуженный не я))

Нефть не однородна. Та часть нефти что идет на бенз, она идет на бенз, а не на керосин и не на мазут.

Если бенз не будет использоваться, то стоимость переработки будет перераспределена на другие составляющие. Сверх-же дешевый бенз будет сильно конкурировать с электричеством.

ну раз до картинок добрался тогда почитай еще про крекинг. Речь идет о бензине для легковушек. НПЗ похеру, что гнать - они и так постоянно вынуждены модернизировать тех.процесс переработки из-за стандартов "ЕВРО" которые все ужесточаются. На счет ценообразования на бензин тоже не все так прозрачно как кажется. Ну или давай расскажи почему ценам на бензин у нас похуй на цену нефти мировую.

Ну так вот и почитай про крекинг! Я тебе-же про него и толкую. И про качество нефти прочитай заодно. Как раз увидишь какую часть нефти можно дополнительно переработать в нужное топливо, а какую - нет. А то я смотрю ты до сих пор думаешь, что только модернизируя НПЗ мы можем больше сеять ржи больше получаем бензина. Нет. до 100% переработки нефти в бенз довести невозможно.

Текущее ценообразование, кстати, особенно у нас, к этому вообще никакого отношения не имеет ибо в бензе - налог. Но это не значит, что не подорожают остальные товары, если всю стоимость переработки придется переложить на них.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 28.01.2020 - 11:15
 
[^]
ASC3
28.01.2020 - 11:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 1132
С текущими ценами на аккумуляторы электрички не рентабельны, а вот гибриды вполне себе успешны, спрос на примус это хорошо отражает. И ценник у гибридов не сильно выше чисто бензинового авто, кто 15 тыс. ездит, окупается.
 
[^]
lukaM
28.01.2020 - 11:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
antoha2017,
> При одинаковой стоимости 1 км на электричестве и бензине я
> выберу электричество.

Зависит от страны и машины. В моём случае (Канада, провинция Британская Колумбия)
разница стоимости 100км пробега при заправке 3-х разных авто
бензином и от домашней розетки составляет от 4х до 9х:

- Chevrolet Tahoe: $21 (16l/100km, 16*$1.3/l=$20.8)
- Honda Civic: $12 (9l/100km*$1.3/l=$11.7)
- Tesla Model 3: $2.5 (160Wh/km, 16kWh=16*$0.14=$2.24)

Зарядка на 80% общественных зарядок провинции обойдётся ещё
дешевле, потому что они бесплатные.

Но электромобили покупают не ради экономии, конечно (та же Tesla Model
3 стоит в два раза дороже Honda Civic), просто от езды на них получаешь
удовольствие. Ну и мороки с ними меньше, не говоря про экологию.

Это сообщение отредактировал lukaM - 28.01.2020 - 11:25
 
[^]
AntonioKiev
28.01.2020 - 11:20
2
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (akmaks @ 27.01.2020 - 17:12)
Цитата (TIMIKUS @ 27.01.2020 - 19:01)
Цитата (OTMOPO3OK @ 27.01.2020 - 17:49)
Цитата (AngeLich @ 27.01.2020 - 15:36)
Цитата (OTMOPO3OK @ 27.01.2020 - 17:25)
Цитата (Marcus666 @ 27.01.2020 - 15:23)
Цитата (OTMOPO3OK @ 27.01.2020 - 17:18)
Брату жены на работе выдали  BMW i3 , он на парковках супермаркетов бесплатно заряжает. А на платных стоит 29 центов за киловатт.

За чей счет заряжает бесплатно? Даже при недорогом электричестве, кто-то должен построить зарядные станции.

За счёт магазина, сделано для клиентов.

А магазин закладывает эти расходы в стоимость товара. Бесплатный сыр только в мышеловке.

То есть если я приеду на своей бензиновой, то мне товар в магазине обойдется дешевле? К чему все эти истории про сыр?

Ты возле ТЦ не платишь за стоянку. Она уже включена в стоимость, так же как и зарядка електрокаров. По твоей аналогии если я пришел пешком - мне товары тоже должны продать дешевле?

Да кто там будет разбираться? lol.gif
Заплатишь и за тесла-водителей...
"Научно-рассчитанный процент" раскидывают на всех покупателей...
И уверяю тебя, этот "процентик" заведомо перекрывает стоимость электричества...
А, думаешь, "бесплатная" парковка - действительно бесплатная?
А плата за землю, а асфальт, уборщики, разметка краской и т.д.?
Просто выгода супермаркета от "пустой, не занятой торговым залом землицы" - выше... lol.gif

Как я вижу ситуацию с зарядками у магазинов:
Сейчас в "Ашане" баклажка 2.35л "Черниговского" пива стоит 51 грн/132.60р. По скидкам они продают его по 26 грн/67.6р. Такая же картина и по многим другим товарам. То есть, как минимум 100% накрутки в цену товара уже включены.
С учетом расположения "Ашанов" - за хлебом в них не ходят, а приезжают на колесах и закупаются минимум на 2000грн/5200р.
Если человек приехал именно в "Ашан" и купил разной хуеты на 2000 грн - магазин уже в плюсе грубо говоря на 1000 грн. Даже если он при этом зарядил машину на 10квт*ч по 2.4 грн - магазин все равно в плюсе на 976 грн, а клиент регулярно будет ездить в магазин по причине "шаровой" зарядки. Такая же картина и с кабаками - посидеть с бухлишком и мясом на 4х человек в каком-то несложном армянском кафе - порядка 1500грн/3900р. Даже если в процессе оттягивания с мясом и бухлишком кафе уйдет в минус на 25-50грн по электричеству, оно все равно в плюсе, потому что люди приехали оттянуться именно к ним, потому что они оборудовали стоянку зарядным устройством.
Цитата (Biochemist @ 28.01.2020 - 04:30)
Цитата (AntonioKiev @ 27.01.2020 - 17:21)
И опять они про Ionity да 0.79$/квт*ч рассказывают. Хотя все основные европейские MSP (BMW, MB, WV, Audi) уже сообщили, что через сеть Ionity клиенты будут заряжаться по 0.29-0.33$/квт*ч - примерно по той же цене, что немцы платят за электро у себя дома за квт*ч. 0.79 - это для тех, у кого нет никакой подписки на европейские услуги - к примеру, парень из Молдовы приехал на электромашине в Германию и задулся на Ionity.

Молдаванин приехал в ЕС на электрокаре?
В извращённой фантазии тебе не откажешь.

Украинцы из Киева на теслах ездят в Европу, почему не могут молдаване? Им, к тому же, еще ближе.
 
[^]
Amok555
28.01.2020 - 11:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (trihopolus @ 27.01.2020 - 20:00)
Цитата (Amok555 @ 27.01.2020 - 19:42)
Baalbeckhan, топлива для АЗС дохрена. Даже переизбыток на рынке. Казахстан некоторые рудники даж. закрывает.

тогда чего цены такие охуевшие? по идее если товара избыток, то цена падает.

Цены на что охуевшие?) На Уран?) Нет, не охуевшие.

Чтобы перейти на электромобили, нужна нефть не ниже 300 долларов за баррель
 
[^]
Shibain
28.01.2020 - 11:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.01.20
Сообщений: 94
Есть хорошая поговорка: "Практика - единственный критерий истины".

Вот если из практики:

1. Очень средний расход в нашем городке "физ лица" при текущих ценах на бензин - порядка 500 долларов в месяц.

2. "Многоездящие" (мелкий бизнес) - до 1000 долларов в месяц.

"Электротачила" стоит от 42 000 долларов. https://www.nissan.ca/en/electric-cars?next...ectric.CLP.Link

Переход на "электротягу" позволяет экономить в 4 раза против бензина (если ты платишь за электричество, конечно).

При годичной эксплуатации, таким образом, ты экономишь на топливе против 12000 долларов на бенз на обычном авто - 9 000 долларов ежегодно.

И за 5 лет "возвращаешь" себе обратно полную стоимость электроавто. Ну и продаешь еще - "за деньги" - то, что от него останется за 5 лет :)

Ну, или еще проще - берешь кредит на "электричку" и не напрягаясь платишь его из "сэкономленных на бензин".

Если ты ездишь на 100 долларов в месяц - "электричка" не для тебя, конечно :)

Это сообщение отредактировал Shibain - 28.01.2020 - 11:27
 
[^]
Липуринга
28.01.2020 - 11:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 13595
Сколько демагогии у автора статьи на основе доводов "а вот кто-то взял и поднял цены за услуги содержание заправочной станции" и "а вы знаете сколько сейчас стоит бензин".

Станция вообще-то не ну пустом месте стоит. Работники, налоги, содержание оборудования. Свои услуги они вывели на основе продажи кВт/час. Интересно, если бы вы продавали электроэнергию, неужели бы отдавали ее по себестоимости, аргументируя "а вы знаете...". Ну да...
 
[^]
Липуринга
28.01.2020 - 11:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 13595
Цитата (ZloyTolik @ 28.01.2020 - 11:01)
Задолбвли эти "открытия" про электроавтомобили, сводящиеся к "гыгыгы, все долбоёбы, бензин хорошо, потому что дёшево".

Да не в этом дело, просто вбросецы появились в сети, для пиара на этой почве. И сбивают с толку и без того изнеженных потребителей.
На любом кипише пиарится любой, кому не лень. А по факту уже давно стратегия развития расписана на пару десятков лет вперед, и что будет, то уже решено давно.
 
[^]
eric5347
28.01.2020 - 11:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2335
Автор дебил, спрашивает кто будет устанавливать дополнительные мощности, везде в мире мощностей овердохуя, просто потому что потребление элктроэнергии неравномерно в течении дня и в большинстве случаев мощности задействуются не более чем на 50%
Можно идальше пройтись по тексту но темой автор не владеет
 
[^]
eric5347
28.01.2020 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2335
Цитата (AddyPskovsky @ 28.01.2020 - 10:55)
Цитата (AntonioKiev @ 27.01.2020 - 17:16)
Ну да, только при такой цене на нефть, в РФ начнут переходить на электромобили.

Когда нефть у нас все перестанут покупать, то у нас запретят электрокары, что бы ездили на ДВС. И будут ломить любые деньги за топливо. Ну а мерседес прекратил разработки ДВС и переходит на электрокары.

Да похуй, нефтедрочерам ничего не докажешь, Россия же великая энергетическая держава
 
[^]
Rastamann
28.01.2020 - 11:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.13
Сообщений: 1358
А еще у европейцев зачастую два автомобиля в семье. И я очень сомневаюсь, что обычные работяги могут себе позволить купить два електромобиля в замен устаревшим на двс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ZloyTolik
28.01.2020 - 11:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.19
Сообщений: 1102
Цитата (Липуринга @ 28.01.2020 - 11:23)
Цитата (ZloyTolik @ 28.01.2020 - 11:01)
Задолбвли эти "открытия" про электроавтомобили, сводящиеся к "гыгыгы, все долбоёбы, бензин хорошо, потому что дёшево".

Да не в этом дело, просто вбросецы появились в сети, для пиара на этой почве. И сбивают с толку и без того изнеженных потребителей.
На любом кипише пиарится любой, кому не лень. А по факту уже давно стратегия развития расписана на пару десятков лет вперед, и что будет, то уже решено давно.

В том-то и дело. Про переход на альтернативные источники немцы всё решили ещё в 2000 году, народ тогда знатно офигевал, помнится. И так, для справки - Тесла только спустя 3 года появилась.

Вот прошло 20 лет. Теперь почти половина всей энергии у немцев - альтернатива.

После того, как узнаешь и сопоставишь эти два факта, то все эти "умные" разговоры по поводу бесперспективности электромобилей и альтернативной энергетике как таковой резко теряют свою актуальность.
 
[^]
ai200869
28.01.2020 - 11:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 3982
Цитата (lukaM @ 28.01.2020 - 11:05)
Ventil98,
> Среднее время зарядки 4-8 часов, среднее время
> заправки бензином 4-8 минут.

Во-первых, каждый день заряжать нужно не полную батарею,
а столько, сколько ты потратил за день. По статистике, это 50км,
что от розетки 240в/50а подзаряжается за час.

Во-вторых, большинство народа заряжается дома, тратить
даже 4-8 минут (на самом деле 10-15, плюс доехать до заправки,
которая не обязательно по дороге) не нужно - на воткнуть
вилку в розетку уходят секунды.

представить только - куча проводов с балконов многоэтажного дома тянутся к машинам стоящим на газонах... gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23147
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх