Чтобы перейти на электромобили, нужна нефть не ниже 300 долларов за баррель

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
inandurak
28.01.2020 - 01:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.18
Сообщений: 5084
Цитата (Marcus666 @ 27.01.2020 - 21:37)
Цитата (Nightbot @ 27.01.2020 - 21:12)
экология  стоит дорого и за  нее  надо платить , а  люди не  хотят

Может не могут?

В недоразвитых странах-не могут и ДВС и дальше будет травить собственное население. В развитых странах-могут. Но не стразу а постепенно. так-же постепенно электротранспорт будет совершенствоватся и дешеветь
 
[^]
Ptizo
28.01.2020 - 01:32
0
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (уставший @ 27.01.2020 - 17:17)
Давно срача про электрички не было! Может все не так как описано в статье, но я тоже склоняюсь к тому, что эл-во является продуктом третьей переработки (нефть-мазут-эл-во), поэтому не может быть дешевле и экономичнее продукта второй переработки (нефть-бензин)

Открой для себя атомную энергетику.
Мазутой топить - удовольствие для мажоров, так только в крттической ситуации поступают.
 
[^]
horrordash
28.01.2020 - 03:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.09
Сообщений: 2178
Цитата (OTMOPO3OK @ 27.01.2020 - 17:18)
вот табличка, сколько стоит километр при поездке в 250 км

1. Бензин 2. Электричество. 3. Станция Chargenow 5 часов зарядки) 4. Домашняя розетка.

по первой строчке интересно - 8 литров на сотню. у меня так девятка жрала 91года выпуска. неужели с тех пор технологии не ушли ни куда? :)
просто не в курсе, сколько сейчас расход на малолитражках...
 
[^]
Biochemist
28.01.2020 - 05:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (AntonioKiev @ 27.01.2020 - 17:21)
И опять они про Ionity да 0.79$/квт*ч рассказывают. Хотя все основные европейские MSP (BMW, MB, WV, Audi) уже сообщили, что через сеть Ionity клиенты будут заряжаться по 0.29-0.33$/квт*ч - примерно по той же цене, что немцы платят за электро у себя дома за квт*ч. 0.79 - это для тех, у кого нет никакой подписки на европейские услуги - к примеру, парень из Молдовы приехал на электромашине в Германию и задулся на Ionity.

Молдаванин приехал в ЕС на электрокаре?
В извращённой фантазии тебе не откажешь.
 
[^]
Biochemist
28.01.2020 - 05:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (Ptizo @ 28.01.2020 - 01:32)
Цитата (уставший @ 27.01.2020 - 17:17)
Давно срача про электрички не было! Может все не так как описано в статье, но я тоже склоняюсь к тому, что эл-во является продуктом третьей переработки (нефть-мазут-эл-во), поэтому не может быть дешевле и экономичнее продукта второй переработки (нефть-бензин)

Открой для себя атомную энергетику.
Мазутой топить - удовольствие для мажоров, так только в крттической ситуации поступают.

Да ты шо!Открой?
В ЕС только хитрожопые французы с мозгом живут. Испанцы потеют в темноте от нехватки электричества, гансы покупают у французов тоже электричество и жгут газ. В Чехии атомная генерация? Ухохотаться. Сколько той Чехии и генерации в ней?
Французы тут молодцы - вертели всех.
 
[^]
bestnoob
28.01.2020 - 05:34
0
Статус: Offline


залупастикус волнистый

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 7777
Цитата (уставший @ 27.01.2020 - 17:17)
Давно срача про электрички не было! Может все не так как описано в статье, но я тоже склоняюсь к тому, что эл-во является продуктом третьей переработки (нефть-мазут-эл-во), поэтому не может быть дешевле и экономичнее продукта второй переработки (нефть-бензин)

может быть, если технологии за хвост не держать! ТЭЦам блять сколько лет с самого начала их появления? я технология прям блять не может поменяться.. ну-ну...
 
[^]
Дахрентам
28.01.2020 - 08:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.19
Сообщений: 1180
Да с самого начала было ясно что это сговор производителей электричества и собственников электросетей. Примитивный развод чисто гуманитариев.
Представте если все перейдут на электромобили, то какие скачки потребления нас ждут по вечерам когда большинство авто станут ставить на зарядку одновременно?! ТО есть потребуются дополнительные мощности генерации и подключений. А это сколько бабла! dont.gif
 
[^]
Ptizo
28.01.2020 - 08:09
0
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (Biochemist @ 28.01.2020 - 05:33)
Цитата (Ptizo @ 28.01.2020 - 01:32)
Цитата (уставший @ 27.01.2020 - 17:17)
Давно срача про электрички не было! Может все не так как описано в статье, но я тоже склоняюсь к тому, что эл-во является продуктом третьей переработки (нефть-мазут-эл-во), поэтому не может быть дешевле и экономичнее продукта второй переработки (нефть-бензин)

Открой для себя атомную энергетику.
Мазутой топить - удовольствие для мажоров, так только в крттической ситуации поступают.

Да ты шо!Открой?
В ЕС только хитрожопые французы с мозгом живут. Испанцы потеют в темноте от нехватки электричества, гансы покупают у французов тоже электричество и жгут газ. В Чехии атомная генерация? Ухохотаться. Сколько той Чехии и генерации в ней?
Французы тут молодцы - вертели всех.

Так я и не спорю. Квтч во франции вдвое дешевле германской зелёнки. И это стабильная энергия, а не пила суточной нагрузки, из-за которой германия крупный импортёр энергии.

 
[^]
Ptizo
28.01.2020 - 08:12
0
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (Дахрентам @ 28.01.2020 - 08:02)
Да с самого начала было ясно что это сговор производителей электричества и собственников электросетей. Примитивный развод чисто гуманитариев.
Представте если все перейдут на электромобили, то какие скачки потребления нас ждут по вечерам когда большинство авто станут ставить на зарядку одновременно?! ТО есть потребуются дополнительные мощности генерации и подключений. А это сколько бабла! dont.gif

Это всё можно нивелировать автоматикой и гибкими тарифами. Ставишь зарядку в экономный режим и она начинает прибавлять ток по мере того, как падает тариф. А тариф падает, когда падает нагрузка на сети.
 
[^]
pavel68rus
28.01.2020 - 08:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 1473
Если невть будет дороже 300, то возрастёт спрос на другие источники энергии. В том числе и на электричество. Потребуются новые мощности. Как вы думаете, как отреагирует цена на увеличение спроса ?
 
[^]
Моглик
28.01.2020 - 08:23
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 905
да давайте начнем с того, что производство любых альтернативных источников энергии это херова туча сожженной соляры, раскопанных недр в поисках редкоземельных и т.д. и т.п. При серьезном рассмотрении электромобили, ветряки и т.п. шляпы жрут и жгут ресурсы еще на стадии их производства и загрязняют вообще не хуже))))

Даже ГЭС это удар по природе. Атомные станции как вариант... но тоже не алё - Чернобыль, Фукусима показали
 
[^]
Моглик
28.01.2020 - 08:25
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 905
Цитата (pavel68rus @ 28.01.2020 - 08:16)
Если невть будет дороже 300, то возрастёт спрос на другие источники энергии. В том числе и на электричество. Потребуются новые мощности. Как вы думаете, как отреагирует цена на увеличение спроса ?

ну в России рубль упадет, бензин подорожает 146% (за остальной мир не скажу, хотя могу еще сказать за ЦАР - им пофиг gigi.gif )
 
[^]
Limitrof
28.01.2020 - 08:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (lukaM @ 28.01.2020 - 01:21)
Limitrof,
> Лозунги я не воспринимаю еще со времен
> пионерской юности,

А это кого-то должно волновать?

> так что аргумент такого типа можешь запихнуть
> Грете Тунберг в задницу

Школьник, или ПТУ-шник?

В общем кроме лозунгов, по существу тебе сказать нечего.
Это характерно для коллег Греты по умственному развитию.
 
[^]
flappysbeard
28.01.2020 - 08:49
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.11.16
Сообщений: 335
Цитата (Nightbot @ 27.01.2020 - 20:05)
Новое слово в электроэнергетике - небольшие модульные ядерные реакторы - уже на пороге. В ближайшее десятилетие в Великобритании будет построено 10-15 таких электростанций, заявляют в компании Rolls-Royce. Модули, из которых будет собираться подобная установка, можно будет увезти на обычном грузовике.

новое? окстись. Еще в СССР эти проекты клепали и даже собрали прототип такой самоходной АЭС. Гуглить как ТЭС-3. Но даже у милитаризированой зажатой в тисках холодной войны страны хватило мозгов понять что добром это не кончится и проект свернули.

от твоего поста сейчас куча исламистов адовый стояк словила. это ж сколько мирного населения можно одним ударом срубить.

Цитата
Цитата (Marcus666 @ 27.01.2020 - 21:37)
Цитата (Nightbot @ 27.01.2020 - 21:12)
экология  стоит дорого и за  нее  надо платить , а  люди не  хотят

Может не могут?

не хотят и не будут пока не заставят


вот поэтому это и называется эко-терроризм. и отношение к таким вещам соответствующее.



Цитата
Бензиновые авто и тепловозы вытеснили лошадок и паровозы как-то без всяких дотаций,


Забыл добавить, что еще и электромобили вытеснили, до кучи. потому что электромобиль появился лет на 20 раньше чем бензиновый. Хотя обе технологии начинали на равных с 0, люди стали использовать летучее, токсичное. взрывоопасное, неудобное в хранении и перевозке топливо, а не электричество. видимо потому что электромобили пиздец какие удобные и эффективные.


Цитата
Люди!!! АУ!! Вы что не понимаете? Причем здесь электричество и из чего оно производится? В Вашем городе где Вы живёте не будет столько ВЫХЛОПОВ от автомобилей! Не будет или будет намного меньше онкологических,астмы,алергии и др.заболеваний! Вот в чём вопрос!


Не будем, глупышка. эти технологии призваны перенести грязное производство на территорию рабов и недоразвитых стран. У нас будут херачить ГОКи, карьеры, ТЭЦы, мы будем собирать и хранить утиль батарей, продолжим захоранивать у нас урановые отходы с их АЭС, собирать аккумуляторы на фабриках, засирая свою землю, к нам они будут выкидывать откатавшиеся каркасы на переплавку и переработку.

Это сообщение отредактировал flappysbeard - 28.01.2020 - 08:50
 
[^]
lukaM
28.01.2020 - 08:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Limitrof,
> В общем кроме лозунгов, по существу тебе сказать нечего.

Если ты и поймёшь, что само по себе сомнительно, то тебе не понравится.

> Это характерно для коллег Греты по умственному развитию.

Спасибо за комплимент.

Это сообщение отредактировал lukaM - 28.01.2020 - 08:53
 
[^]
offcast
28.01.2020 - 09:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 3326
Покажите этот пост китайцам в Шеньчжене, а то они не в курсе, что надо подождать пока нефть по 300 баксов станет...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
111Timon111
28.01.2020 - 09:34
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 746
При такой цене на нефть впору лошадей в трейд ин покупать.
 
[^]
MadeinUSSR
28.01.2020 - 09:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5934
Если нефть будет стоить 300 долларов, то электричество будет стоить в три раза дороже, чем сейчас.
Переход на электромобили, даже если это станет очень выгодным, не превысит один - два электромобиля на двор. Если все автомобили станут элетроавтомобилями, то в каждом квартале должна будет стоять небольшая электростанция. Какая? Гидро - не годится. Атомная - не годится. ТЭЦ - годится, но как жить в таком дыму? Или построить десятки АЭС в нескольких километрах от мегаполисов, но жить в кольце АЭС, вряд ли это хорошо.
 
[^]
PaulX
28.01.2020 - 09:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.13
Сообщений: 3277
В нынешнем виде электромобили просто не могут заменить машины на ДВС, этому мешает целая куча факторов. Да и выигрыш в экологии (на круг) ещё до конца не ясен. Пока они скорее как флаг экологических движений...как Грета Тунберг.


Чтобы перейти на электромобили, нужна нефть не ниже 300 долларов за баррель
 
[^]
AngeLich
28.01.2020 - 09:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 1121
Цитата (lukaM @ 27.01.2020 - 20:47)
Limitrof,
> пока будут юзать литий-ионные никакого серьезного
> прогресса в этой области не будет.

Ещё несколько лет тому назад никому неизвестная Тесла
сегодня больше Фольксвагена по капитализации.

> эту фигню просто за уши тянут, дотируют, вводят всякие
> протекционистские санкции, пиарят как жопу ужаленные,

Задача ответственного государства как раз и заключается в том,
чтобы используя имеющиеся в его распоряжении рычаги,
направлять экономику на службу людям, а не отдельным бизнесам.

> мне это не нравится. Если технология лучше предыдущей,
> то ее тянуть не надо, она сама придет и вытеснит устаревшую
> совершенно естественным путем.

Ну да, нефтегазовое лобби вкупе с производителями керосинок
будут сидеть и безучастно ждать, когда новая технология их вытеснит.

Капитализация это херня, т.к. обеспечивается стоимостью акций, а не активов. Т.е. сколько нужно потратить денег, чтобы купить эту компанию. Дороже акции, компания стоит дороже, и т.д. Стоимость акции вообще не зависит от реального производства.
VW - выпуск и реализация более 10 млн машин в год (в 2018 было 10,8млн продано)
Tesla - 370 тыс произведено за прошлый год, что в 27 раз ниже.


Государство не обязано вкладывать деньги себе в убыток. Притом деньги эти оно берет с граждан. Т.е. каждый гражданин платит за то, что электрические автомобили было дешевле использовать, при их реальной стоимости эксплуатации выше чем ДВС. Опять же, государство может заботиться и о том, чтобы вредные отходы от эксплуатации таких авто (аккумуляторы) не загрязняли территорию государства. Может заботиться о том, чтобы не было перебоев с электроэнергией, которую потребляют заряжающиеся машины и это не вызывало аварии сетей не рассчитанных на увеличившуюся нагрузку (квик чарджи).

Нефтегазовое лобби в первую очередь купит такую технологию и будет ее продавать, если это принесет прибыль.
 
[^]
AngeLich
28.01.2020 - 09:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 1121
Цитата (Ptizo @ 28.01.2020 - 08:12)
Цитата (Дахрентам @ 28.01.2020 - 08:02)
Да с самого начала было ясно что это сговор производителей электричества и собственников электросетей. Примитивный развод чисто гуманитариев.
Представте если все перейдут на электромобили, то какие скачки потребления нас ждут по вечерам когда большинство авто станут ставить на зарядку одновременно?! ТО есть потребуются дополнительные мощности генерации и подключений. А это сколько бабла! dont.gif

Это всё можно нивелировать автоматикой и гибкими тарифами. Ставишь зарядку в экономный режим и она начинает прибавлять ток по мере того, как падает тариф. А тариф падает, когда падает нагрузка на сети.

Так если все ночью будут заряжать, то потребление не сильно уйдет от дневного уровня. И я сомневаюсь, что останется тогда ночной тариф. Сейчас он служит для того, чтобы выровнять по возможности спад потребления ночью, т.к. электроэнергию хранить проблематично.
 
[^]
lukaM
28.01.2020 - 10:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
MadeinUSSR,
> Если все автомобили станут элетроавтомобилями,
> то в каждом квартале должна будет стоять небольшая
> электростанция.

Среднестатистический дневной пробег в США и Европе около 50км/день.
Это эквивалентно 8кВч, или 20-30% сегодняшнего дневного энергопотребления.
 
[^]
Karandashyk
28.01.2020 - 10:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 3961
Мировой финансовый кризис произойдёт при стоимости барреля нефти 80$.
 
[^]
ZloyCoyot
28.01.2020 - 10:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 4814
А ещё нужно, чтобы было тепло. В наших широтах дедушка мороз множит электромобили на ноль.
 
[^]
lukaM
28.01.2020 - 10:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
AngeLich
> Стоимость акции вообще не зависит от реального
> производства.

Вы шутите. Тогда Вам конечно ничего не стоит напечатать
акций и собрать денег ещё больше чем у Теслы. Поделитесь?

> при их реальной стоимости эксплуатации выше чем ДВС.

Тут подробнее пожалуйста.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23148
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх