Как должен поступить водитель синего авто?

Для Синего, как и для чёрного, как и для красного есть две стоп-линии. Одна в одном направлении, другая в другом. Никаких "своих" стоплиний быть не может. Так как и светофора для синего автомобиля нет, потому как установлен он в нарушении ГОСТ. Поэтому при выезде с прилегающей территории, водитель синего автомобиля должен уступить дорогу всем движущимся по ней транспортным средствам, пешеходам и велосепедистам, переходящим дорогу по пешеходному переходу и продолжить движение. Иначе, дождавшись зелёного сигнала светофора, водитель синего автомобиля должен будет уступить дорогу водителю чёрного автомобиля и только тогда продолжить движение. Т.е. Водитель Синего авто не имеет права выезжать на дорогу вообще, пока есть чёрный автомобиль, вот когда проедет, тогда да. А у Вас получается, пешеходов я пропущу, а чёрного автомобиля, как и стоп-линии я не вижу. Стоп-линия должна быть перед светофором, т.е за выездом или её вообще не должно быть ни для чёрного, ни для синего авто. Тогда я должен остановиться, дождаться разрешающего сигнала. В данном случае очевидно, что светофор установлен не только для пешеходов, но и для выезда с прилегающей территории. Обычно в ТУ на строительство крупных сетевых объектов это прописано отдельной строкой, что необходимо организовать безопасный выезд ТС с прилегающей территории.

В общем, на свежую голову:

На данном примере ТС (долгого ему здоровья) стоп-линия нанесена, а светофор установлен с нарушениями Госта. Именно поэтому возникло непонимание и такое противоречие.
Следуя строго пунктам ПДД - проезд на красный сигнал светофора запрещен (в нашем случае).
Не добросовестный сотрудник ДПС будет вменять
12.12.1 Проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика
1. Проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса и частью 2 настоящей статьи, -
(влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей)

И доказать что-либо ему вы не сможете. (Собственно, как и здесь)
Но решение можно будет легко обжаловать в суде. Ссылаясь на Госты и нормы.

Я для себя, всё равно, выбираю ответ №2.
(т.к. в вопросе нет отсылки к ПДД, а только спрашивается мнение участников опроса)

Это сообщение отредактировал Souler - 7.10.2015 - 12:40

Нет, если стоп-линии нет, то по п.6.13. необходимо становиться на перпендикулярной проекции к светофору.
В данной ситуации стоп-линия есть, она не стёрта и п. 6.13 действует в части остановки перед стоп-линией.

Тоже так считал. Почитал ГОСТ. Не нашёл норм, которые нарушены.

Выезжать со двора можно не только на право (на пешеходный переход), но и на лево! Для поворачивающих на лево, я полагаю, и вынесли стоп-линию так далеко. Это не отменяет того факта, что при повороте на право, выезжающий попадает на красный сигнал светофора, и ему следует подождать зеленого.

Светофор установлен нормально, только должен быть ещё один светофор, до выезда с прилегающей.



Добавлено в 12:40

Вот это оборот. т.е. выезжая налево, Вы поедете по встречке? там для Вас уже нарисовали Стоп-линию? Какое отношение указанная стоп-линия имеет к встречке?

Согласно Госту видимость светофора должна быть не менее 50 м. (либо 100м в зависимости от типов).
Вчера приводил нормы Госта.

А если ГОСТы не соблюдены, то мне похуй, еду на красный, и идите нахуй, неудачники - так чтоли!?

Это здесь причём?
Хотя при повороте направо видимость светофора будет явно меньше 50м, потому как направлен он в другую сторону, а когда ты к нему подъедешь, как предлагают "знатоки пдд", то его видно не будет совсем.

Ура, пошел третий день веселья)))
Подтянулись новые "специалисты". Господа, на красный свет ехать нельзя! В ПДД есть только две ситуации, когда можно ехать на красный: когла не успеваем остановиться без экстренного торможения и когда заканчиваем проезд перекрестка, если нет дополнительной стоп-линии. Обе эти ситуации сюда не относятся!
Согласен с Souler, что светофор установлен не по ГОСТу, но это не отменит факта нарушения. Зато поможет потом оспорить штраф.

При повороте направо выезжающий остановится перед светофором (ходит по переходу кто-то или нет) и перегородит выезд тем, кто собирался поворачивать налево, его начнут объезжать, создавать аварийные ситуации, образуется затор. Хорошо? Так задумывали движение на данном участке дорги по-твоему? Может и так. Не исключаю, что особо и не задумывались. Нарисовали разметку как есть и толкайтесь там как хотите, гуляй оно всё конём.

ну откуда же вы такие беретесь-то?...

Доведем ситуацию до абсурда )))
Примем точку, что надо синему повернуть и остановится у светофора и ждать зеленый. Расставил на схеме цифры.
Итак:
1 вариант. красный свет, черный встал в положении 1, синий выехал к зебре и ждет зеленый пропуская пешеходов (в 3). Загорелся зеленый, синий едет и в положении 4 стоит ГАЙ и штрафует синего за нарушение линии остановки перед светофором. Он же ее пересек (с точки зрения инспектора)? Синий влетает в штраф. Положение 3 за стоп-линией и как ты на ней оказался - шерифа не е...т (волнует). Проезжая часть прямо, светофор есть, линия есть и оказываться ты за ней никак не должен.

2 Вариант. Красный свет. Черный встал в 1. Синий боясь штрафа стоит в положении 2 не выезжая на проезжую часть и боясь штрафа. Тем кто едет за ним он блокирует путь в направление 5 (они недовольны) но он стоит. Загорелся зеленый, черный поехал - он имеет преимущество, синий пропускает, за черным едет еще один... еще один... еще один. Загорается красный Синий ждет. Цикл повторяется до тех пор, пока все черные не уедут и проезжая часть будет свободна и будет гореть зеленый.
Это самый правильный вариант с точки зрения ПДД, но для синего авто может данный маневр выезда оказаться невыполнимым из-за постоянной блокировки дороги то машинами, то светофором.

3. Вариант. Красный свет. Черный стоит в 1. Синий выезжает на проезжую часть в п. 3 и пропускает пешеходов. как все прошли - едет не смотря на сигналы светофора. Синий оказался за стоп-линией на проезжей части перед светофором - это раз, проехал на красный - два. ГАЙ в 4 выпишет ему любой штраф (пересечение стоп-линии или проезд на красный). Но, штраф можно опротестовать: Водитель совершает маневр "выезд со двора" и руководствуется пунктом ПДД 8.3, т.е. уступает всем и не создавая помех выезжает. Светофор он не видит и светофор действует на авто, движущиеся по проезжей части. В позиции 3 пол автомобиля стоит на проезжей части, пол нет. В ПДД нет понятия пол автомобиля, а есть ТС. ТС- это весь авто со всеми колесами Т.е. если водитель докажет, что не имел возможности видеть светофор он не получит штраф.
С точки зрения движения этот вариант самый оптимальный для движения и безопасный.

Что бы не получить штраф или геморрой с ГИБДД и быстро выехать самый простой вариант ехать в 5 направлении.

Да, а до конца прочитать и логику включить?

Видимость должна быть с полосы движения на которую светофор распространяется.

А то получается ты хочешь светофор, который за угол светит :)

Хотя есть прапорщики, у которых если пушку набок положить, то за угол стрелять можно будет.

Типа да. Предположим, что у светофора не работает верхняя секция, т.е. водитель её не видит (птицы обосрали, разбойники расстреляли), как он должен понять, что надо остановиться?
И да если знаки дорожного движения выполнены по госту, то их требования можно не выполнять.
Предположим вне города идут дорожные работы и работники устанавливают один знак 40 км/ч, при том, что разрешённая скорость 90 км/ч. Вас останавливают со скоростью 101 км/ч. Сотрудник ГИБДД выписывает штраф на превышение
Но согласно методиеским рекомендациям
4 . Ограничение скорости в местах проведения работ

4.1 . В целях обеспечения безопасности дорожного движения в зоне ремонтных работ , как правило , возникает необходимость ограничения скорости движения транспортных средств .

4.2 . Непосредственно в зоне работ на дорогах вне населенных пунктов ограничивать скорость ниже 40 км / ч нецелесообразно . Более низкие пределы скорости допускается вводить в тех случаях , когда характер ремонтных работ и качество покрытия не обеспечивают безопасности дорожного движения с этой скоростью .

4.3 . На подходах к участку , где проводятся работы следует вводить ступенчатое ограничение скорости движения . Оптимальный интервал скоростей между двумя последовательно установленными знаками - 20 км / ч . Знаки располагают на расстоянии 150 - 200 м .

4.4 . Выбор допустимой скорости движения зависит от характера и места работ ( обочина , полоса движения , разделительная полоса и т . д .).

4.5 . При ремонтных работах на обочине двухполосных дорог движение рекомендуется организовывать по схеме ( рис . 4 ). Скорость движения на подходах к таким участкам должна быть ограничена до 50 км / ч .

4.6 . Если ремонтные работы ведутся на одной из полос двухполосной дороги , транспортные средства пропускают по свободной полосе в обоих направлениях ( рис . 5 ). Для постепенного ограничения скорости движения автомобилей за 400 м до начала ремонтируемого участка устанавливается знак 3.24 со значением скорости 60 км / ч , а за 200 м - со значением 40 км / ч .
Источник: http://www.gosthelp.ru/text/Metodicheskier...endacii168.html

Т.е. если нет ступенчатого ограничения скоростного режима, данное решение оспаривается в суде. Таким образом, если ГОСТ нарушен, то можно ехать со скоростю 90 кмч

Че вы докопались до этой стоп-линии?
Стоп-линия для того чтобы черный не перегородил выезд/въезд со двора.

стоп-линия

С чего вы это взяли?
Синему стоп-линия не нужна, там есть светофор- он остановится перед ним. черному она нужна чтобы не перегораживать выезд - ее там и нарисовали.

Остановка перед стоп-линий регламентирована ПДД.
Остановка ОТ - вообще с другой стороны дороги. Вы че курите ???

Черный не двигается а стоит, предоставлять нечего.

А вам не кажется, что нужно было ходить в автошколу и учиться? Там эти моменты подробно разбираются.

Черный не двигается, он стоит перед стоп-линией. Предоставлять преимущество стоящему автомобилю в ПДД не прописано. Так можно до вечера стоять.

Черт знает где - это перед светофором? Остановка перед светофором регламентирована ПДД, в чем проблема?

Все там по госту :)

Неа.

С тринадцатого года (или с 14-го вступило в силу - пофиг) - лишение за повторное нарушение

Это сообщение отредактировал ipv4 - 7.10.2015 - 13:12

Вариант 4
Глупости не писать, а учить ПДД

Извините, но это клиника. Светофор светит за угол. Может предложишь перед тем, как на дорогу выехать, выйти из автомобиля и посмотреть, не висит ли за углом светофор, и как зелёный загорится, стартовать к автомобилю и пытаться выехать со двора? Абсурд.

arthan

Нарисуй траекторию синего где он пересек, и заодно "испектор" твой пусть рисует.
Вы по Лобачевскому или Евклидову пространству ездите?

У нас в городе тоже есть подобный перекресток. Выезд со стоянки С.
Выезжали как умели. В основном, если горел красный, то пропускали пешеходов и ехали.

А затем, чтобы не было спорных ситуаций, одну стоп-линию переделали.

Ты точно в курсе о чем я?

Светофор висит по госту. И регулирует пешеходный переход.

Не надо мне приписывать, чушь, что я предлагаю из-за угла выглядывать.

Вот тут вы наврали! Не на красный, а на желтый. Только на желтый. На красный - нарушение в любом случае!

Это сообщение отредактировал ipv4 - 7.10.2015 - 13:07