Советник по науке Дональда Трампа отрицает Лунную миссию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (110) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
забор
20.08.2017 - 21:48
5
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 6105
Цитата (Шварцкопф @ 20.08.2017 - 20:22)
. Они ж там везде ходили, бродили, но почему-то все снимки с одним и тем же фоном.

Я приводил уже панораму. Склеена из 4х снимков. Фотограф поворачивался на 90-гр и фоткал. Слева видна тень от ЛМ, что справа. Везде видны холмы. Точнее горы высотой до 2000м.
Место прилунения в районе кратера Литрров, окружена Таврскими горами.Вот все снимки мисии А 17
Почти везде видны холмы на "задниках".
Разные холмы. Из тех что видны на панораме. Т.е. фон -холмы. Если горы под 2000м, то расстояние до них не меньше чем до Эльбруса у Пятигорска.
Про не просматриваемые низины и складки местности вам уже объясняли.

Ну ещё скажу за топливо на обратный полёт.
У них было топлива хоть залейся. На Луне оставили лишнее топливо от 370кг, до 580кг в зависимости от миссии.

Это сообщение отредактировал забор - 20.08.2017 - 21:54

Советник по науке Дональда Трампа отрицает Лунную миссию
 
[^]
Iwanow
21.08.2017 - 00:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 3049
Цитата (Ndrew @ 20.08.2017 - 14:21)
Цитата (vovan35 @ 20.08.2017 - 22:33)
Цитата (Ndrew @ 20.08.2017 - 12:02)
Цитата (забор @ 20.08.2017 - 18:24)
Цитата (vovan35 @ 20.08.2017 - 09:20)
А физики посчитали топливо до Луны и обратно. Здесь ключевое слово "обратно".

Какие физики? Уж не "английские учёные" ли?
Имена и расчёты в студию.

Блять, они это серьёзно? Они реально не понимают, что если цель в космосе находится в 1000 раз дальше, не нужно в тысячу раз больше топлива, для того, чтобы её достичь, это ж, блять не машина и не самолёт? А для того, чтобы вернуться обратно нужно в сотни раз меньше... Ёбаный стыд.

Немогликов надо в судебном порядке приговаривать в десяти годам игры в Kerbal Space Programm.

Про тысячу раз больше топлива никто не говорил, но так же нет сомнений, что без топлива ракета не полетит вовсе. Для примера приведу характеристики "Протона". На НОО(низкая опорная орбита) он способен закинуть груз 23 тонны, а вот на ГСО(геостационарная орбита высотой 35768 км) только 3,7 тонны. А луна, напомню, находится в 384300 км от нас.
..Стартовать с луны тоже нужно топливо.

Масса Протона, на минуточку, в 4 раза меньше массы Сатурна 5.
Для вывода на ГСО необходимо набрать первую космическую (около 8 км/с) для вывода на Луну - 2 космическую (около 11 км/с). Кроме того, на первую космическую выводится гораздо большая масса, ибо топливо в тот момент в ракете гораздо больше). Иными словами 100% массы разгоняется до первой космической, затем 3% массы доразгоняются до второй. По сравнению с выводом на первую космическую - весь остальной объем топливо - очень мал.
А для возврата с Луны, требуется топлива лишь для того, чтобы разогнать до второй космической скорости (2,3 км/с) очень незначительной массы. Ложка по сравнению с ведром.
Возможно еще нужно потратить топливо на торможение перед Землей, поскольку отлетев от Луны на 50 тыс км, аппарат начнёт разгоняться к Земле.

1) Глава I. "Конструкция и характеристики Saturn V Apollo" из книги И.И.Шунейко "Пилотируемые полеты на Луну" (тут приводятся все характеристики ступеней РН Saturn V и КА Apollo, в т.ч. общий вес и вес топлива):
http://www.plam.ru/tehnauka/pilotiruemye_p..._na_lunu/p4.php
2) Статья И.Меркулова "Со ступеньки на ступеньку" из журнала "Техника молодежи" (1960, N1, с. 18-23), где приводятся результаты примерных расчетов масс ракеты, ступеней и топлива):
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/tm/1960/1/so-stupen.html
3) Сатурн 5 (из Википедии), где приводятся параметры ракет Saturn V:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сатурн-5
 
[^]
Ndrew
21.08.2017 - 00:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4336
Цитата
Они ж там везде ходили, бродили, но почему-то все снимки с одним и тем же фоном.


Уже не первый раз вас ловят на откровенной лжи.
Начиная с этого снимка
https://www.flickr.com/photos/projectapollo...57658976934006/
и заканчивая этим
https://www.flickr.com/photos/projectapollo...57658976934006/

астронавт делает 360-градусную панораму (к слову, таких панорам было сделано немало, просто у вас тоннельное зрение.
 
[^]
Ndrew
21.08.2017 - 00:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4336
Выглядит в склейке примерно вот так.

Советник по науке Дональда Трампа отрицает Лунную миссию
 
[^]
viva4ever
21.08.2017 - 02:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 3843
Цитата (пупкинд @ 14.08.2017 - 18:06)
Цитата (mrnemo @ 14.08.2017 - 17:50)
А теперь размести внутри приёмно-передающую аппаратуру, две телекамеры, аккумулятор, обогреватель, теплозащиту и прочие приборы.
И сколько у тебя внутри места останется на системы жизнеобеспечения человека? Особенно учитывая, что Луноход-1 проработал 3 месяца, а Луноход-2 - 4 месяца?

слава героям slava.gif

Это да, героический был майор - несколько месяцев без воздуха, еды, воды и в вакууме Луноходом управлял.
 
[^]
Ndrew
21.08.2017 - 02:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4336
Цитата (viva4ever @ 21.08.2017 - 11:03)
Цитата (пупкинд @ 14.08.2017 - 18:06)
Цитата (mrnemo @ 14.08.2017 - 17:50)
А теперь размести внутри приёмно-передающую аппаратуру, две телекамеры, аккумулятор, обогреватель, теплозащиту и прочие приборы.
И сколько у тебя внутри места останется на системы жизнеобеспечения человека? Особенно учитывая, что Луноход-1 проработал 3 месяца, а Луноход-2 - 4 месяца?

слава героям slava.gif

Это да, героический был майор - несколько месяцев без воздуха, еды, воды и в вакууме Луноходом управлял.

Да к чёрту еду и воздух. Без сортира, главное, без которого на Луну, по версии немогликов, астронавтов не пускают.
 
[^]
MnogoTochie
21.08.2017 - 03:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Шварцкопф @ 20.08.2017 - 19:40)
Цитата (MnogoTochie @ 20.08.2017 - 18:59)
Для исследований используются как раз небольшие образцы. Как ты себе представляешь заявку на получение крупного экземпляра, "дайте нам камушек побольше, тут один идиот Шварцкопф сомневается, что вы на Луну летали, так мы ему хотим доказать, что это не так", так что ли?  lol.gif  Ученых мнение невежд не интересует.
Да и я очень сомневаюсь, что наличие таких исследований тебя убедит.

То есть, исследований крупных камней нет и вы с этим согласны?

Почему же, есть, некоторые исследования требуют недеструктивного анализа образцов, но их немного, и большинство из них были сделаны, естественно, в Штатах.
 
[^]
Ndrew
21.08.2017 - 03:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4336
Цитата (Ndrew @ 21.08.2017 - 09:43)
Выглядит в склейке примерно вот так.

Вот тебе еще панорама.
Отсюда, листаешь вправо
https://www.flickr.com/photos/projectapollo...57656673260623/
до сюда
https://www.flickr.com/photos/projectapollo...57656673260623/

360 градусов обзора. Никаких задников не налюдаю. Видимость на сотни метров, если не на километры.
Гражданка соврамши?
 
[^]
Ndrew
21.08.2017 - 03:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4336
Цитата
но почему-то все снимки с одним и тем же фоном.

Продолжаем. Аполлон-14. Ландшафт, конечно не такой примечательный как в экспедиции А-17, но панорамы и здесь имеются.

Начало
https://www.flickr.com/photos/projectapollo...57656723857913/
листать вправо до
https://www.flickr.com/photos/projectapollo...57656723857913/
 
[^]
Ndrew
21.08.2017 - 03:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4336
Проще всего глянуть на у же склееные панорамы в GoogleEarth. Каждый значок фотоаппарата - панорама. Развлекайтесь.

Советник по науке Дональда Трампа отрицает Лунную миссию
 
[^]
забор
21.08.2017 - 06:36
0
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 6105
дел.

Это сообщение отредактировал забор - 21.08.2017 - 06:40
 
[^]
Ndrew
21.08.2017 - 06:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4336
забор
Цитата
Почти везде видны холмы на "задниках".

К слову, до подножия холма, расположенного позади ЛМ на панораме - около 5 км.



Советник по науке Дональда Трампа отрицает Лунную миссию
 
[^]
Ndrew
21.08.2017 - 07:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4336
Кстати насчёт цвета Луны. На этой вырезке из панорамы хорошо видно, что цвет поверхности неоднороден. Виден тот самый оранжевый грунт, на который так яростно надра..вают конспирологи, когда смотрят фотографии нефритового зайца.

Советник по науке Дональда Трампа отрицает Лунную миссию
 
[^]
Шварцкопф
21.08.2017 - 12:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660
Цитата (забор @ 20.08.2017 - 21:48)
Цитата (Шварцкопф @ 20.08.2017 - 20:22)
. Они ж там везде ходили, бродили, но почему-то все снимки с одним и тем же фоном.

Я приводил уже панораму. Склеена из 4х снимков. Фотограф поворачивался на 90-гр и фоткал. Слева видна тень от ЛМ, что справа. Везде видны холмы. Точнее горы высотой до 2000м.
Место прилунения в районе кратера Литрров, окружена Таврскими горами.Вот все снимки мисии А 17
Почти везде видны холмы на "задниках".
Разные холмы. Из тех что видны на панораме. Т.е. фон -холмы. Если горы под 2000м, то расстояние до них не меньше чем до Эльбруса у Пятигорска.
Про не просматриваемые низины и складки местности вам уже объясняли.

И что здесь невозможного для павильонной съёмки? А вот сфотографировать против солнца это сильно. cheer.gif Никогда фотосъёмкой не занимались? Ну, это ладно, могли фильтр поставить, то, сё...
Мне вот что интересно. Смотрю видео от Аполлона-17, там видны горы, которые по вашему утверждению находятся в энном количестве километров от ЛМ. И вот никак не могу избавиться от впечатления, что они буквально в нескольких метрах от астронавтов. В шаговой доступности.
Место примерно соответствует второму фрагменту слева из вашей панорамы. Насколько я смог опознать профиль холмов.
 
[^]
Шварцкопф
21.08.2017 - 12:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660
Цитата (MnogoTochie @ 21.08.2017 - 03:19)
Цитата (Шварцкопф @ 20.08.2017 - 19:40)

То есть, исследований крупных камней нет и вы с этим согласны?

Почему же, есть, некоторые исследования требуют недеструктивного анализа образцов, но их немного, и большинство из них были сделаны, естественно, в Штатах.

Замените слово "большинство" на "все" и мы приходим к консенсусу. cheer.gif
 
[^]
Ndrew
21.08.2017 - 12:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4336
Цитата
Никогда фотосъёмкой не занимались?


Я занимаюсь. Не вижу ничего страшного в фото против солнца. В фотографии весьма распространённый приём. И я вижу что здесь сложного для павильонной съёмки=) Там, мать его квадратные километры территории на фото=) Нехилый такой павильон.

Цитата
И вот никак не могу избавиться от впечатления, что они буквально в нескольких метрах от астронавтов


В нескольких метрах, ага. На одной из панорам ровер находится метрах в ста от астронавта, а горы намного дальше. Такое впечатление может иметь место из-за того, что отсутствуют объекты чей размер можно чей размер можно определить на глаз. Автомобили, дома, деревья. Когда взбираешься на гору, кажется что взобрался невысоко. Пригляделся, а у подножья горы стоит твой автомобиль, с горошину... и только тогда начинаешь осознавать размеры и расстояние до объектов вокруг тебя
 
[^]
Шварцкопф
21.08.2017 - 12:24
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660
Цитата (Ndrew @ 21.08.2017 - 02:08)
Да к чёрту еду и воздух. Без сортира, главное, без которого на Луну, по версии немогликов, астронавтов не пускают.

Тэк-с... значит, по вашей версии сортиров у насанавтов не было? Действительно, зачем? Недельку можно и потерпеть, а отлить можно и в баночку. tongue.gif Только вот зачем тогда они прямо перед стартом жрали, как не в себя?
 
[^]
Шварцкопф
21.08.2017 - 12:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660
Цитата (Ndrew @ 21.08.2017 - 12:21)
... И я вижу что здесь сложного для павильонной съёмки=) Там, мать его квадратные километры территории на фото=) Нехилый такой павильон.
Цитата
И вот никак не могу избавиться от впечатления, что они буквально в нескольких метрах от астронавтов

В нескольких метрах, ага. На одной из панорам ровер находится метрах в ста от астронавта, а горы намного дальше. Такое впечатление может иметь место из-за того, что отсутствуют объекты чей размер можно чей размер можно определить на глаз. Автомобили, дома, деревья. Когда взбираешься на гору, кажется что взобрался невысоко. Пригляделся, а у подножья горы стоит твой автомобиль, с горошину... и только тогда начинаешь осознавать размеры и расстояние до объектов вокруг тебя

1) Да этот приём тоже описывался. Подумаешь, бином Ньютона. Ставят макет размером с игрушечный автомобильчик и снимают как надо. cheer.gif

2) То есть, видео вы посмотреть не удосужились? dont.gif

Это сообщение отредактировал Шварцкопф - 21.08.2017 - 12:31
 
[^]
Шварцкопф
21.08.2017 - 12:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660
Мне кажется незаслуженно забытой вот эта тема: https://www.yaplakal.com/findpost/62652711/...pic1644075.html
Приведу вывод. Китайцы собираются забросить на орбиту 130 тонн одним махом. И AidaharA утверждает, что для этого надо лишь слегка модернизировать ракету Чанчжень-5.
По моим подсчётам "модернизированная" для этой цели Чанчжень-5 будет весить 3 700 тонн. Поболе нашей Н-1 и Сатурна-5. Я хочу посмотреть это шоу. Очень многого от него жду. tongue.gif lol.gif
 
[^]
Ndrew
21.08.2017 - 12:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4336
Цитата
Ставят макет размером с игрушечный автомобильчик и снимают как надо.

А астронавт тоже игрушечный? А на видео тоже игрушки бегают? Всё чудесатее и чудесатее

Цитата
То есть, видео вы посмотреть не удосужились?


Я живу в такой глуши, что ютуб для меня непозволительная роскошь. Я множество видео смотрел, будучи в отпуске в центральных районах страны. Вы про Коновалова что ли?
 
[^]
Ndrew
21.08.2017 - 12:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4336
Цитата
значит, по вашей версии сортиров у насанавтов не было


Это не моя версия, это версия вполне себе официальная. Ну не было сортиров ни в ЛМ ни КМ. Пакеты для кала, мочесборники для урины. Неудобно, но не смертельно. В нашем ЛМ тоже сортира не было, если что.
 
[^]
Ndrew
21.08.2017 - 12:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4336
Цитата
Китайцы собираются забросить на орбиту 130 тонн одним махом. И AidaharA утверждает, что для этого надо лишь слегка модернизировать ракету Чанчжень-5.

Я не в теме, но мне думается, что Увеличение массы с 830 тонн до 3700 это не "лишь слегка модернизировать". Нужны совсем другие движки, как я понимаю, иначе выходит та же Н-1 с вязанкой мелких движков.
Но, повторюсь, я не знаю ничего про китайские ракеты. Хотя видя их стремительный прогресс во всех областях не сомневаюсь в том, что они смогут.
 
[^]
Шварцкопф
21.08.2017 - 12:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660
Цитата (Ndrew @ 21.08.2017 - 12:45)
Цитата
Ставят макет размером с игрушечный автомобильчик и снимают как надо.

А астронавт тоже игрушечный? А на видео тоже игрушки бегают? Всё чудесатее и чудесатее
[QUOTE] То есть, видео вы посмотреть не удосужились?/QUOTE]
Я живу в такой глуши, что ютуб для меня непозволительная роскошь. Я множество видео смотрел, будучи в отпуске в центральных районах страны. Вы про Коновалова что ли?

А что такого? Они и не то могут. Например, вот так: https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=0f261ee7...57bc7629-l&n=13

Я об этом видео: https://youtu.be/gcdtpxP6Oa8 Установка флага аполлоновцами-17.
 
[^]
Ndrew
21.08.2017 - 13:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4336
Цитата
А что такого? Они и не то могут. Например, вот так

Они это кто? Это ж народное творчество.
 
[^]
Шварцкопф
21.08.2017 - 13:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1660
Цитата (Ndrew @ 21.08.2017 - 12:56)
Цитата
Китайцы собираются забросить на орбиту 130 тонн одним махом. И AidaharA утверждает, что для этого надо лишь слегка модернизировать ракету Чанчжень-5.

Я не в теме, но мне думается, что Увеличение массы с 830 тонн до 3700 это не "лишь слегка модернизировать". Нужны совсем другие движки, как я понимаю, иначе выходит та же Н-1 с вязанкой мелких движков.
Но, повторюсь, я не знаю ничего про китайские ракеты. Хотя видя их стремительный прогресс во всех областях не сомневаюсь в том, что они смогут.

AidaharA утверждает, что он ракетчик и заявляет, что такое возможно. Всего лишь прицепить к Чанчженю ещё 4 ускорителя, добавить одну ступень и дело в шляпе. Я спорить не буду, он ведь ракетчик, а не я, но посмотреть очень хочу. biggrin.gif

Про стремительный рост вы ошибаетесь. Вернее, говорите не о том. Они стремительно индустриализируюся, это да. Но ничего нового они не изобретают, только собирают ноу-хау по всему миру. А сверхтяжёлой ракеты никто не делал. У нас не получилось, а у американцев её тоже нет. Мы, скептики, за то, что её вообще не было, но к делу это не относится. Главное, что украсть или купить эту технологию у амеров не получится.
Поэтому китайцам придётся изобретать такую ракету самим. И мне очень интересно на это посмотреть. Хотя, чует моё сердце, не дождёмся мы этого шоу.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 120560
0 Пользователей:
Страницы: (110) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх