Россия прекратит производство, продуктов с ГМО

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 30 31 [32] 33 34 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BlackChaos
20.09.2015 - 13:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.09
Сообщений: 14779
Цитата (Терр @ 20.09.2015 - 09:57)
Вы, конечно же, эксперт. Выше я говорил, что в самом белке нет генов, поэтому он не может быть генномодифицируемым.

gigi.gif Хватит!
Даже я весьма далекий от генетики человек знаю, что "состав белков определяется генетическим кодом", а гены - это участки ДНК, несущие информацию - о строении одной молекулы белка или одной молекулы РНК.
 
[^]
ra3vdx
20.09.2015 - 13:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Терр
Цитата
Растения эволюционировали миллионы лет и за это время наши предки успевали привыкнуть к их модификациям. Изменения происходили медленно и мы успевали или адаптироваться к изменениям, например успокоить аллергию на новые соединения, или просто переставали это есть, если вдруг оказывалось совсем несъедобным.
Опять апелляция к традиции? Хорошо, а вы в курсе, что абсолютно все патогены - от бледной поганки до бубонной чумы - это натуральное, природное и естественное? Кстати, тезис про миллионы лет не канает, десятки тысяч - может быть.
Цитата
Применяя генную инженерию мы можем получать такие растения, которых никогда не было в природе. И воздействие на наш организм будет неизвестно.
Почему? Блин, ну для того и делаются эти изменения, что именно их получить хотят. Хотят, чтобы больше белка было, витаминов, сахаров. Чтобы та же картоха не страдала от жука и других вредителей, а соланина производила меньше и так далее. В этом отличия от селекции.
Цитата
Радиация в начале ХХ века тоже казалось безобидной игрушкой. Ну что может быть плохого в синем свете?
Ну да, и героин в аптеках продавали и что? Наука сегодня и наука сотню лет назад - это очень разные вещи.
Скрытый текст
Кстати, радиация не имеет цвета - ни синего, ни зелёного.
 
[^]
С13
20.09.2015 - 14:03
0
Статус: Offline


404 Not Found

Регистрация: 1.11.08
Сообщений: 852
Я тут подумывал для понимания проблеиы и для написать про атомные веса, но передумал, видимо не зря.
 
[^]
наебенился
20.09.2015 - 14:12
2
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
ra3vdx
ну да, светится от радиации
условно говоря радиация светится. только за нашим видимым диапазоном))))

Добавлено в 14:13
Цитата (С13 @ 20.09.2015 - 19:03)
Я тут подумывал для понимания проблеиы и для написать про атомные веса, но передумал, видимо не зря.

ктож в воскресенье пьет то? gigi.gif
 
[^]
Serg435
20.09.2015 - 14:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 7049
ЕБАНАТЫ... современные луддисты
 
[^]
ra3vdx
20.09.2015 - 14:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
наебенился, радиолюминофоры светятся.

Я ещё немного про проверенное матушкой-природой напишу. Проверенное матушкой - это, знаете ли, дикое. Неокультуренное. Любая пшеница, кукуруза и яблоко проверена уже не матушкой. а людьми-с. Но когда адептам матушки предлагают переселиться в лес и питаться яблоками-дичками и чем еще матушка пошлет - те почему-то дико обижаются.
Кстати, мы ещё не касались предков коров, свиней и кур.
 
[^]
BlackChaos
20.09.2015 - 14:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.09
Сообщений: 14779
Цитата (ra3vdx @ 20.09.2015 - 14:52)
Кстати, радиация не имеет цвета - ни синего, ни зелёного.

Это откуда такой перл? why.gif
Как-то упустил из виду.
 
[^]
С13
20.09.2015 - 14:24
0
Статус: Offline


404 Not Found

Регистрация: 1.11.08
Сообщений: 852
Цитата (наебенился @ 20.09.2015 - 14:12)
ra3vdx
ну да, светится от радиации
условно говоря радиация светится. только за нашим видимым диапазоном))))

Добавлено в 14:13
Цитата (С13 @ 20.09.2015 - 19:03)
Я тут подумывал для понимания проблеиы и для  написать про атомные веса,  но передумал, видимо не зря.

ктож в воскресенье пьет то? gigi.gif

Блин, пришлось! rulez.gif
 
[^]
наебенился
20.09.2015 - 14:29
2
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
ra3vdx
Цитата
наебенился, радиолюминофоры светятся.

если в емкость с раствором перикиси в метиловом спирте кинуть источник радиации, гореть будет неплохо)))
камера вильсона называется, если мне память не изменяет по этому принцыпу работает.

Добавлено в 14:32
Цитата (BlackChaos @ 20.09.2015 - 19:20)
Цитата (ra3vdx @ 20.09.2015 - 14:52)
Кстати, радиация не имеет цвета - ни синего, ни зелёного.

Это откуда такой перл? why.gif
Как-то упустил из виду.

ржуууу))) цвета это условность человеческая) чистая физиология)))
 
[^]
ra3vdx
20.09.2015 - 14:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
наебенился в камере Вильсона треки можно увидеть. А про эффект Вавилова-Черенкова тогда не знали.

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 20.09.2015 - 14:36
 
[^]
наебенился
20.09.2015 - 14:39
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
ra3vdx
у нас в армейке наборы такие были. лично менял в полиэтиленовых канистрах метиловый спирт и по ящикам распихивал. а перикись была обычным аптечным гидроперитом.
да, треки фиксирует , причем очень четко
 
[^]
Терр
20.09.2015 - 14:40
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 172
Цитата (наебенился @ 20.09.2015 - 10:14)
ajaxru
не грусти, поджелудочную попортишь)
Терр
Цитата
А серьёзно, ничего хорошего в этом нет.

а я что то плохого в этом не вижу, лишь бы грамотно было сделано.

прикинь, можно лосося со вкисом мамантятины или барашка-велоцераптора к обеду захомячить))

Ну так вот и надо проверять, грамотно оно сделано или не грамотно. Или Вы на честное слово верите?
 
[^]
Junics
20.09.2015 - 14:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2103
Цитата (Терр @ 20.09.2015 - 14:40)
Цитата (наебенился @ 20.09.2015 - 10:14)
ajaxru
не грусти, поджелудочную попортишь)
Терр
Цитата
А серьёзно, ничего хорошего в этом нет.

а я что то плохого в этом не вижу, лишь бы грамотно было сделано.

прикинь, можно лосося со вкисом мамантятины или барашка-велоцераптора к обеду захомячить))

Ну так вот и надо проверять, грамотно оно сделано или не грамотно. Или Вы на честное слово верите?

возвращаемся к вопросу, что особенного в генной модификации

достижения селекции не надо проверять, а гмо - надо
почему?
 
[^]
Терр
20.09.2015 - 14:45
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 172
Цитата (apprico @ 20.09.2015 - 10:51)
Цитата (Дядфедор @ 20.09.2015 - 09:31)
Цитата (apprico @ 18.09.2015 - 16:42)
То есть картофель и кукурузу в России теперь выращивать - запрещено ? Не ГМО сортов-то нет у этих культур... Ни асталось...

идиот пишет всякую херь, а остальные бараны плюсуют, лишь бы про "всепропало"..чего у вас нет? мозгов без ГМО? уж картошки то семенной без ГМО полная страна...

На самом деле идиоты утверждают, что спрогнозированные мутации точечного вмешательства в геном опаснее и непредсказуемее чем случайные мутации традиционной технологии...

А не гмо картофеля - не осталось.. Фитофтора его пожрала... Весь.

Не надо никого называть идиотами, а то такое ощущение складывается, что Вы не в состоянии вести нормальную беседу.
Вы вместо этого на количество и качество случайных мутаций обратите Ваше внимание. Во - первых они были всегда, во - вторых их совсем не много в количестве от нормальных клеток. А теперь нам предлагают есть только мутировавшие клетки.
 
[^]
наебенился
20.09.2015 - 14:46
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Терр
Цитата
Или Вы на честное слово верите?

мы в большинстве на слово и верим. Китайцы яйца делают давно уже. Искусственные
 
[^]
Терр
20.09.2015 - 14:46
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 172
Цитата (Тентакль @ 20.09.2015 - 11:53)
Короче вывод- жрем!! Нет, доказательств на влияние на человека, ну нет!! Я вообще не понимаю, если бы я жрал эту кукурузу круглые сутки в течении года, то да, не сомненно. Но ЧЕЛОВЕК блять прошел естественный отбор, да хуй его чем с этой планеты сковырнуть, так что жуйте то что вам по вкусу и не пиздите.

Ну конечно, не беда, если половина раком заболеет. Механизм ещё не выявлен, между прочим.
 
[^]
наебенился
20.09.2015 - 14:47
2
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Junics
Цитата
достижения селекции не надо проверять, а гмо - надо
почему?

шутишь что ли?

Добавлено в 14:48
Терр
Цитата
Ну конечно, не беда, если половина раком заболеет. Механизм ещё не выявлен, между прочим.

еще один шутник)))
 
[^]
Терр
20.09.2015 - 14:51
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 172
Цитата (Junics @ 20.09.2015 - 12:18)

Именно это я имел ввиду, говоря о том, что разницы между ГМО и не ГМО нет.
Для того, чтобы это понимать, сверхзнания не нужны.
Осталось узнать про мутагенез. И в чем принципиальная разница с методами генной инженерии.

Продукт не становится вредным. Но он не становится более вредным. Безопасность селекции, кстати, не доказана. Ну или доказана не более чем ГМО.

все те растения и продукты, которые были запрещены - ГМО?
в РФ периодически запрещают ввоз продуктов, которые раньше были разрешены - это все скрытая борьба с ГМО?

у людей попроще нет возможности определить, с ГМО продукт или без

Я же Вам показал, что есть разница. Как нет разницы, если генетический код изменился? Продукт может стать более вредным.
Третий раз на пальцах всё объяснил, не доходит. Поистине сильна Ваша вера.
 
[^]
apprico
20.09.2015 - 14:52
2
Статус: Offline


Темный лорд хаоса

Регистрация: 19.05.13
Сообщений: 2483
Цитата (наебенился @ 20.09.2015 - 14:12)
ra3vdx
ну да, светится от радиации
условно говоря радиация светится. только за нашим видимым диапазоном))))

Справедливости ради у эффекта Вавилова-Черенкова в дистилированной воде - именно синий цвет свечения...
 
[^]
Junics
20.09.2015 - 14:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2103
Цитата (Терр @ 20.09.2015 - 14:45)
Не надо никого называть идиотами, а то такое ощущение складывается, что Вы не в состоянии вести нормальную беседу.
Вы вместо этого на количество и качество случайных мутаций обратите Ваше внимание. Во - первых они были всегда, во - вторых их совсем не много в количестве от нормальных клеток. А теперь нам предлагают есть только мутировавшие клетки.

на этой странице несколько комментов выше ответ вам на "всегда было"

что значит "мутаций было не много"?
мы сейчас едим только результаты селекции

при селекции есть мутации? сколько их? нужно ли проверять качество этих мутаций?
 
[^]
ra3vdx
20.09.2015 - 14:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Junics, мне вот тоже интересно, "почему?".
Почему не проверяются сорта, выведенные мутагенной селекцией? Вряд ли в 20-м веке секвенировали геном черноплодки или "антоновки".
А генетическая модификация - это точечное и целенаправленное внесение изменений в геном организма. То есть изначально ставится вопрос - где, и с какой целью меняем/вставляем.


Природа создавала совершенство, до тех пор пока не пришел человек и не начал сеять, пахать селекцией заниматься. Все извратил испоганил себе на потеху. Уничтожив природное совершенство. У человека есть только одна честная еда - остатки падали после хищников и шакалов и корешки, ягоды.
Все в землянки на подножный корм! Так победим!
Все те сотни миллиардов людей что жили до нас и питались честно проверенными продуктами, все сдохли! ВСЕ ДО ОДНОГО! Надо вообще запретить органическую пищу, тысячами поколений людей доказано что от нее умирают, гарантированно, рано или поздно, Любая органическая пища смертельный яд.
 
[^]
наебенился
20.09.2015 - 14:55
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
apprico
это свечение частиц, а радиоактивное излучение имеет уж очень короткую длинну волны.
 
[^]
Junics
20.09.2015 - 14:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2103
Цитата (Терр @ 20.09.2015 - 14:51)
Цитата (Junics @ 20.09.2015 - 12:18)

Именно это я имел ввиду, говоря о том, что разницы между ГМО и не ГМО нет.
Для того, чтобы это понимать, сверхзнания не нужны.
Осталось узнать про мутагенез. И в чем принципиальная разница с методами генной инженерии.

Продукт не становится вредным. Но он не становится более вредным. Безопасность селекции, кстати, не доказана. Ну или доказана не более чем ГМО.

все те растения и продукты, которые были запрещены - ГМО?
в РФ периодически запрещают ввоз продуктов, которые раньше были разрешены - это все скрытая борьба с ГМО?

у людей попроще нет возможности определить, с ГМО продукт или без

Я же Вам показал, что есть разница. Как нет разницы, если генетический код изменился? Продукт может стать более вредным.
Третий раз на пальцах всё объяснил, не доходит. Поистине сильна Ваша вера.

и вы мне говорите про непонимание?
Цитата (Терр @ 20.09.2015 - 03:14)
При таких условиях, как мне кажется, было бы не возможно различить геномодифицируемый продукт от натурально выросщенного.

нет принципиальной разницы - вам так проще будет понять?
нет признака, который позволяет идентифицировать ГМО продукт
 
[^]
Терр
20.09.2015 - 14:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 172
Цитата (ra3vdx @ 20.09.2015 - 13:52)
Терр
Цитата
Растения эволюционировали миллионы лет и за это время наши предки успевали привыкнуть к их модификациям. Изменения происходили медленно и мы успевали или адаптироваться к изменениям, например успокоить аллергию на новые соединения, или просто переставали это есть, если вдруг оказывалось совсем несъедобным.
Опять апелляция к традиции? Хорошо, а вы в курсе, что абсолютно все патогены - от бледной поганки до бубонной чумы - это натуральное, природное и естественное? Кстати, тезис про миллионы лет не канает, десятки тысяч - может быть.
Цитата
Применяя генную инженерию мы можем получать такие растения, которых никогда не было в природе. И воздействие на наш организм будет неизвестно.
Почему? Блин, ну для того и делаются эти изменения, что именно их получить хотят. Хотят, чтобы больше белка было, витаминов, сахаров. Чтобы та же картоха не страдала от жука и других вредителей, а соланина производила меньше и так далее. В этом отличия от селекции.
Цитата
Радиация в начале ХХ века тоже казалось безобидной игрушкой. Ну что может быть плохого в синем свете?
Ну да, и героин в аптеках продавали и что? Наука сегодня и наука сотню лет назад - это очень разные вещи.
Скрытый текст
Кстати, радиация не имеет цвета - ни синего, ни зелёного.

Вот, хоть один человек знает, что белки бывают разные.
Вот Вы что, хотите сказать, что механизм строительства клеток весь полностью изучен? Досконально заранее известно, как повлияет на организм тот или иной белок? Можно точно предсказать, какие белки появятся при генной модификации и к каким результатам это приведёт?

Ещё, вспомните про генетическую изменчивость. Вы можете доказать, что новые растения будут генетически стабильны?
 
[^]
Junics
20.09.2015 - 15:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2103
Цитата (Терр @ 20.09.2015 - 14:59)
Вот, хоть один человек знает, что белки бывают разные.
Вот Вы что, хотите сказать, что механизм строительства клеток весь полностью изучен? Досконально заранее известно, как повлияет на организм тот или иной белок? Можно точно предсказать, какие белки появятся при генной модификации и к каким результатам это приведёт?

Ещё, вспомните про генетическую изменчивость. Вы можете доказать, что новые растения будут генетически стабильны?

А вы можете доказать, что старые растения будут генетически стабильны?

Чем принципиально отличается мутагенез от методов генной инженерии? Не в плане различия самих методов, а в плане результата?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42851
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 30 31 [32] 33 34 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх