Правительство не поддержало проект о расширении пределов самообороны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Штрибан
28.01.2025 - 14:38
12
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.02.19
Сообщений: 642
Кого же сейчас защищает российское правосудие???
Оно уже изначально выстроено так, что всякие подонки и мразь всегда оказываются менее виновными, чем нормальные граждане. Система работает так, что граждане вынуждены прибегать к нарушению закона защищая себя, ибо от системы правоохранения и правосудия защиты не дождаться в принципе.
 
[^]
12MGL
28.01.2025 - 14:38
6
Статус: Online


Генератор абсурда

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 2103
Цитата (Crocodile108 @ 28.01.2025 - 14:15)
Цитата (Непокорный @ 28.01.2025 - 13:42)
Пресловутая презумция невиновности, которая является основой гражданского общества, по факту отменена. Теперь потерпевший должен доказывать, что он не преступник.

А Конституционный Суд наверное промолчит по этому поводу:

Статья 49
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

http://duma.gov.ru/legislative/documents/constitution/

какие буквы у вас интересные. вы цифр добавьте ещё, пожалуйста, и объясните, почему в стране оправдательных приговоров не бывает почти. потому что правосудие самое меткое в мире у нас? не промахивается?
 
[^]
gem222
28.01.2025 - 14:40
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.11
Сообщений: 3190
Следуя данной логике, надо давать срок за сбитый БПЛА. Ну а чё? Летит себе БПЛА, никого не трогает. А может, он почту везёт, или из службы доставки? А его сбивают, можно сказать - ни за что.
 
[^]
PaDla86
28.01.2025 - 14:40
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.16
Сообщений: 1716
.... защищающийся должен определить намерения нападающего, а также оценить степень опасности и потенциального вреда, который будет ....
Только статья 37 УК РФ не указывает как всё это делать.
Пределы обороны есть, но они нигде не записаны.

Нам сейчас надо не правки в статью УК вносить, а писать полноценный Федеральный Закон, который будет от и до регламентировать поведение обороняющегося. Нужна буквально инструкция для обороны. Обороняющийся точно будет знать за что его не посадят, а преступник точно будет знать за что его могут убить. Только так и никак иначе.

Это сообщение отредактировал PaDla86 - 28.01.2025 - 14:43
 
[^]
Ellestar
28.01.2025 - 14:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.20
Сообщений: 4021
Цитата (maslokrad @ 28.01.2025 - 13:58)
Цитата (BegemotTM @ 28.01.2025 - 13:45)
Какого хера хотя бы собственное жилище нельзя защищать как мне вздумается. Я должен определять, убивать меня пришли или же просто жену выебать на досуге. В первом случае можно стрелять, а во втором руками пизду прикрывать и уговаривать уходить. Королевство кривых зеркал блять.

потому что законопроект писали дебилойды. и публицисты. им не важно как он должен был работать этот закон им нужны были "голоса" и шум в прессе

потому что в рамках того что они предлагали. пришел к тебе в квратиру газовщик или медик из сокрой, ебнул ты его ножом в живот. и всё. ничего доказывать не должен ты. сказал что самооборона. - но это так работать не может

Ты хочешь сказать, 35 лет прошло с развала СССР - и не нашлось ни одного недебилоида, который бы написал бы этот закон нормально?

Что, реально ни одного умного за 35 лет?
 
[^]
Pjgipigipig
28.01.2025 - 14:43
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.18
Сообщений: 6618
Цитата (gem222 @ 28.01.2025 - 14:40)
Следуя данной логике, надо давать срок за сбитый БПЛА. Ну а чё? Летит себе БПЛА, никого не трогает. А может, он почту везёт, или из службы доставки? А его сбивают, можно сказать - ни за что.

А вот например я житель Курской области и хохлы зашли, если я из ружья кого-то из них убью меня же потом посадят за убийство и превышение самообороны. Печально это всё

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
realdo
28.01.2025 - 14:47
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.10.24
Сообщений: 742
Пидоры. Глупо ждать чего то хорошего от этих гандонов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PaDla86
28.01.2025 - 14:48
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.16
Сообщений: 1716
Цитата (12MGL @ 28.01.2025 - 14:38)
Цитата (Crocodile108 @ 28.01.2025 - 14:15)
Цитата (Непокорный @ 28.01.2025 - 13:42)
Пресловутая презумция невиновности, которая является основой гражданского общества, по факту отменена. Теперь потерпевший должен доказывать, что он не преступник.

А Конституционный Суд наверное промолчит по этому поводу:

Статья 49
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

http://duma.gov.ru/legislative/documents/constitution/

какие буквы у вас интересные. вы цифр добавьте ещё, пожалуйста, и объясните, почему в стране оправдательных приговоров не бывает почти. потому что правосудие самое меткое в мире у нас? не промахивается?

Дружище. Я тебе даже больше скажу. Оправдательных приговоров в суде быть должно вообще 0. Если обвинение приносит в суд обвинительное заключение, а судья оправдывает подсудимого, значит следователь и прокурор свою работу не сделали. Гнать таких надо. Не суд должен разбираться кто виноват, суд только наказание назначает. Кто виноват решает следствие и оправдательный приговор в суде на обвинительное заключение следователя это серьёзный залёт для следствия. Если человек невиновен, то до суда его дело вообще не должно доходить. Следователь должен либо закрыть дело, либо найти другого виновного.
Почитай как у нас вся система устроена.
 
[^]
basov
28.01.2025 - 14:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 262
Цитата (shurka @ 28.01.2025 - 13:43)
если к вам в дом ломятся, минимум два выстрела, первый на поражение, второй - куда нибудь. вкладываешь в руку нож и вызываешь ментов.

Похоже типа такого придется делать.
 
[^]
Kirill2000
28.01.2025 - 14:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.09
Сообщений: 1408
Нельзя, а то вдруг граждане от "гвардейцев кардинала", которым разрешено стрелять в граждан, вздумают защищаться.
 
[^]
nightline
28.01.2025 - 14:52
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.06.10
Сообщений: 3598
Цитата (Crocodile108 @ 28.01.2025 - 13:40)
И защитить не могут и защищаться не дают или не хотят ни того и ни другого.

Боятся 😂

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
thanatos
28.01.2025 - 14:52
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 899
за такое еще и зп у них нехилые.
 
[^]
kirr851
28.01.2025 - 14:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 1632
Теперь черножопые могут чувствовать себя ещё свободнее
 
[^]
Alex19782013
28.01.2025 - 14:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.13
Сообщений: 1675
Цитата (Pjgipigipig @ 28.01.2025 - 13:37)
Короче можно зайти к любому в дом , взять из холодильника пивка , буянить , заигрывать с женой хозяина дома. А если хозяин дома вздумает тебе что то сделать вызывай ментов и его упакуют.

В епанутой коксом логике законосра.цев именно так! И да, холоп должен быть безоружный и бесправный, а то вдруг господину пошалить захочется. Ну не его же паковать, право!
 
[^]
riffa
28.01.2025 - 14:58
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.22
Сообщений: 1272
Пиздец бред. Оценить намерения человека влезшего в чужой дом? То есть, тот кто лезет в чужой дом, допустим с целью ограбления, будет знать, что его сразу не застрелят, так как по закону не имеют на это право. Следовательно, таких ублюдков закон не останавливает. Можно грабить, но без угрозы жизни хозяину. Это бля победа.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fox444
28.01.2025 - 14:59
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 10.08.14
Сообщений: 291
Цитата (shurka @ 28.01.2025 - 13:43)
если к вам в дом ломятся, минимум два выстрела, первый на поражение, второй - куда нибудь. вкладываешь в руку нож и вызываешь ментов.

Эх, тоже об этом думаю, но к сожалению криминалисты точно определяют первый выстрел

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
step30
28.01.2025 - 15:00
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15815
УК РФ Статья 37. Необходимая оборона

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, [/b]то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.[b]

(часть вторая.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

---
Пост хрень.

Сейчас граждане России могут принимать меры самообороны только в случае непосредственной угрозы жизни. То есть защищающийся должен определить намерения нападающего, а также оценить степень опасности и потенциального вреда, который будет нанесен во время самообороны. «И, получается, что нападающие при этом находятся в более выгодном положении, ведь именно защищающийся будет вынужден впоследствии доказывать свою невиновность»,— написано в пояснительной записке к законопроекту.

Где в ст 37 УК РФ, вот эти вот выводы?

Там всё просто как день. Напали - убил, прав. Часть 2,1 ст.37

И не надо велосипед выдумывать и трактовки разные придумывать. Всё достаточно просто написано, и понятно.
Упирается всё в следственную и судебную практику . Ровно так же как с 282. Дали указание "вот так", так и решают.
 
[^]
7Март7
28.01.2025 - 15:02
3
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 4945
Цитата (Pjgipigipig @ 28.01.2025 - 13:37)
Короче можно зайти к любому в дом , взять из холодильника пивка , буянить , заигрывать с женой хозяина дома. А если хозяин дома вздумает тебе что то сделать вызывай ментов и его упакуют.

Ну тут как бы разделяют две категории людей.
Одни - позволят вам зайти в дом, выпить их пиво и трахнуть их жену... ну чисто из боязни нарушить закон и нечаянно присесть.
Вторые - завалят наглухо на пороге. И да - скорее всего присядут, но вы об этом уже не узнаете.

То что ты беззащитен перед законом - не делает из тебя терпилу. Терпила -это состояние души. И приняли закон или не приняли никак не повлияет на поведение человека в сложной ситуации. Последствия - да, будут неприятными.

Но в моменте ... вот а никакого влияния. wub.gif
 
[^]
румпель
28.01.2025 - 15:02
0
Статус: Offline


"Итак,цель Вашего рождения?"

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 12425
голубинным снова указали их законное, Терпильское, место. alk.gif это нормально.
 
[^]
Alex19782013
28.01.2025 - 15:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.13
Сообщений: 1675
Доиграются, пидоры, когда после таких приговоров судей начнут того самого...
 
[^]
FigaCE
28.01.2025 - 15:05
6
Статус: Offline


Дед называл меня пиздорванцем

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 7842
Цитата (Ellestar @ 28.01.2025 - 14:43)
Цитата (maslokrad @ 28.01.2025 - 13:58)
Цитата (BegemotTM @ 28.01.2025 - 13:45)
Какого хера хотя бы собственное жилище нельзя защищать как мне вздумается. Я должен определять, убивать меня пришли или же просто жену выебать на досуге. В первом случае можно стрелять, а во втором руками пизду прикрывать и уговаривать уходить. Королевство кривых зеркал блять.

потому что законопроект писали дебилойды. и публицисты. им не важно как он должен был работать этот закон им нужны были "голоса" и шум в прессе

потому что в рамках того что они предлагали. пришел к тебе в квратиру газовщик или медик из сокрой, ебнул ты его ножом в живот. и всё. ничего доказывать не должен ты. сказал что самооборона. - но это так работать не может

Ты хочешь сказать, 35 лет прошло с развала СССР - и не нашлось ни одного недебилоида, который бы написал бы этот закон нормально?

Что, реально ни одного умного за 35 лет?

Да некому там нормальные законы писать-вместо юристов и экономистов одни спортсмены, писатели и поэты. И да, космонавты... Бабуля, мы помним твои заслуги, блять! moderator.gif
 
[^]
Ogre55
28.01.2025 - 15:06
0
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 24898
А что, правительство имеет право решать за законодателя, что будет превышением.
 
[^]
NahIpoh
28.01.2025 - 15:10
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.12.24
Сообщений: 2627
Цитата
В пределах самообороны можешь только упрашивать их покинуть дом

Можно пойти чутка другим путем, валить такого гостя наглухо, выкидывать за дверь или за забор и делать вид и говорить,что я этого хуя знать не знаю

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
evilsun
28.01.2025 - 15:10
13
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 3276
Меня удивляет логика закона.
Преступник может выбирать себе жертву, сколько угодно, а также подбирать место и оружие для нападения. Естественно, он выбирает в жертвы заведомо более слабого, не способного оказать отпор человека. Затем внезапно на него нападает в укромном месте, используя силу и оружие.
Ничего не подозревающая о преступных намерениях жертва, согласно закону, должна в момент такого нападения адекватно и за доли секунды оценить степень опасности, подобрать строго соразмерное средство отражения угрозы и аккуратно (не повредив сверх дозволенного) отразить преступное деяние.
Так и хочется спросить, вы там ебанулись что ли? На чьей вы стороне, пидорасы?
 
[^]
Crocodile108
28.01.2025 - 15:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.23
Сообщений: 3952
Цитата (PaDla86 @ 28.01.2025 - 14:48)
Цитата (12MGL @ 28.01.2025 - 14:38)
Цитата (Crocodile108 @ 28.01.2025 - 14:15)
Цитата (Непокорный @ 28.01.2025 - 13:42)
Пресловутая презумция невиновности, которая является основой гражданского общества, по факту отменена. Теперь потерпевший должен доказывать, что он не преступник.

А Конституционный Суд наверное промолчит по этому поводу:

Статья 49
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

http://duma.gov.ru/legislative/documents/constitution/

какие буквы у вас интересные. вы цифр добавьте ещё, пожалуйста, и объясните, почему в стране оправдательных приговоров не бывает почти. потому что правосудие самое меткое в мире у нас? не промахивается?

Дружище. Я тебе даже больше скажу. Оправдательных приговоров в суде быть должно вообще 0. Если обвинение приносит в суд обвинительное заключение, а судья оправдывает подсудимого, значит следователь и прокурор свою работу не сделали. Гнать таких надо. Не суд должен разбираться кто виноват, суд только наказание назначает. Кто виноват решает следствие и оправдательный приговор в суде на обвинительное заключение следователя это серьёзный залёт для следствия. Если человек невиновен, то до суда его дело вообще не должно доходить. Следователь должен либо закрыть дело, либо найти другого виновного.
Почитай как у нас вся система устроена.

И надо полагать именно это является одним из поводов держать человека под стражей много месяцев, "пока не разберутся".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26238
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх