Мужчину будут судить за трату денег, выданных банкоматом по ошибке

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
FomiTch
15.02.2018 - 21:33
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 415
Цитата (tserg @ 15.02.2018 - 21:28)

Тут никакой находки не было. Был прямой умысел на присвоение чужого имущества.

Я и не говорил,что здесь находка. Мои слова относились к тезису Не твое-Не бери. Находку взять можно,и при соблюдении ряда условий обратить ее в свою собственность.
 
[^]
ундер
15.02.2018 - 21:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3363
Цитата (enLL @ 15.02.2018 - 21:23)
Цитата (tserg @ 15.02.2018 - 21:12)
Цитата (enLL @ 15.02.2018 - 21:09)
Цитата (PycLAN @ 15.02.2018 - 20:38)
Цитата (VrseliyRoger @ 15.02.2018 - 20:37)
Где здесь кража то ?

По-твоему, тихо поднял и пошёл называется "нашёл", а по уголовному кодексу - хищение.

кража это тайное хищение имущества, а здесь открытое, не таясь, средь бела дня - стало быть грабеж, а если еще тыкал карточкой, т.е предметом банкомат насиловал, то это разбой получается. А объективно, это проблема банка и работы его банкоматов, проблема мужики исключительно в незаконном обогащении, по поводу которого банк должен истребовать полученное обратно. Уголовщиной разумеется здесь и не пахнет- изначального умысла не было, но в нашей чудесной судебной системе возможны всякие чудесы..

Тайное - подразумевается - тайное для собственника.

Открытое - когда на глазах у собственника.

А средь бела дня или среди ночи - не имеет значения

и тут на глазах у собственника, он зафиксирован камерой и программным обеспечением - это формально грабеж. "среди бела дня" это фигура речи, для людей особо формальных. если вы начнете свои деньги на улице незнакомых людям раздавать - это тоже будет хищение? ведь они вроде как обязаны предположить что вы не в своем уме и от этих денег отказываться. из текста следует что банкомат сам выдавал больше запрошенного. Это проблема банка. у мужика проблема только в неосновательном обогащении - гражданское дело.

извините, но вы не првы. вы просто ленитись гуглить, причем не разбираясь в предмете спора.

Цитата
3. Открытым хищением чужого имущества, предусмотренным статьей 161 УК РФ (грабеж), является такое хищение, которое совершается в присутствии собственника или иного владельца имущества либо на виду у посторонних, когда лицо, совершающее это преступление, сознает, что присутствующие при этом лица понимают противоправный характер его действий независимо от того, принимали ли они меры к пресечению этих действий или нет.
 
[^]
Voronezher
15.02.2018 - 21:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 5324
Положа руку на сердце - мужик сам дурак. Он что, надеялся, что его не найдут, просмотрев логи банкомата?
 
[^]
19Игнат62
15.02.2018 - 21:36
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.08.17
Сообщений: 425
"Будут судить" и "Осудили"- это две большие разницы. Пока наблюдаем внимательно. Состав преступления даже пришить проблематично. Ну,выдал банкомат деньги,-взял,не пересчитывая,положил в карман и ушёл. Потом по простоте душевной,тоже не пересчитывая, отдал в церковь на пожертвование. Какие Ваши доказательства,что было не так??? Скорее-разборки между банком и клиентом.
А виноват банк. Однозначно. Обязан списать эти средства,как безвозвратно проёбанные вследствие технического сбоя и собственного распиздяйства.И побольше бы таких случаев.

Это сообщение отредактировал 19Игнат62 - 15.02.2018 - 21:40
 
[^]
Denotavr
15.02.2018 - 21:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.16
Сообщений: 13144
Цитата (19Игнат62 @ 15.02.2018 - 21:36)
И побольше бы таких случаев.

Просто будет больше осужденных по собственной дурости.
 
[^]
FomiTch
15.02.2018 - 21:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 415
Цитата (19Игнат62 @ 15.02.2018 - 21:36)
"Будут судить" и "Осудили"- это две большие разницы. Пока наблюдаем внимательно. Состав преступления даже пришить проблематично. Ну,выдал банкомат деньги,-взял,не пересчитывая,положил в карман и ушёл. Потом по простоте душевной,тоже не пересчитывая, отдал в церковь на пожертвование. Какие Ваши доказательства,что было не так??? Скорее-разборки между банком и клиентом.
А виноват банк. Однозначно. И побольше бы таких случаев.

В данном случае это проблематично представить - попросил тысячу (1купюру), банкомат дал 600 тысяч и чел этого не заметил. Опять же,его улыбающаяся морда на камере видна была
 
[^]
Sfash
15.02.2018 - 21:42
0
Статус: Offline


Дежурный трюизд-болтолог

Регистрация: 28.02.14
Сообщений: 1805
Цитата (19Игнат62 @ 15.02.2018 - 21:36)
"Будут судить" и "Осудили"- это две большие разницы. Пока наблюдаем внимательно. Состав преступления даже пришить проблематично. Ну,выдал банкомат деньги,-взял,не пересчитывая,положил в карман и ушёл. Потом по простоте душевной,тоже не пересчитывая, отдал в церковь на пожертвование. Какие Ваши доказательства,что было не так??? Скорее-разборки между банком и клиентом.
А виноват банк. Однозначно. И побольше бы таких случаев.

Ты бы прочитал ситуацию, для начала. Он несколько раз сумму запрашивал. 600 тыс за раз даже чисто физически банкомат не сможет выдать.
Налицо умысел.
К тому же не он первый и не он последний, уже судили народ за такие приколы. И я не помню ни одного оправдательного приговора. У нас в России вообще очень редко кого-то оправдывают.
 
[^]
Jenk
15.02.2018 - 21:42
0
Статус: Offline


КОТЭ ДЕТЕКТЕD

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 3411
А если к примеру пойти в отказ, мол деньги ему якобы были переведены а на руки он получил только тыщу, а куда делась та сумма неизвестно, пусть ищут...
ведь на руках у него тех денег не нашли?
 
[^]
19Игнат62
15.02.2018 - 21:42
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.08.17
Сообщений: 425
Цитата (FomiTch @ 15.02.2018 - 21:40)
Цитата (19Игнат62 @ 15.02.2018 - 21:36)
"Будут судить" и "Осудили"- это две большие разницы.  Пока наблюдаем внимательно.  Состав преступления даже пришить проблематично.  Ну,выдал банкомат деньги,-взял,не пересчитывая,положил в карман и ушёл. Потом по простоте душевной,тоже не пересчитывая, отдал в церковь на пожертвование.  Какие Ваши доказательства,что было не так??? Скорее-разборки между банком и клиентом.
А виноват банк. Однозначно. И побольше бы таких случаев.

В данном случае это проблематично представить - попросил тысячу (1купюру), банкомат дал 600 тысяч и чел этого не заметил. Опять же,его улыбающаяся морда на камере видна была

Банкомат больше 40 купюр за один раз не выдаёт.
 
[^]
serjharrison
15.02.2018 - 21:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1026
Цитата (FomiTch @ 15.02.2018 - 21:40)
Цитата (19Игнат62 @ 15.02.2018 - 21:36)
"Будут судить" и "Осудили"- это две большие разницы.  Пока наблюдаем внимательно.  Состав преступления даже пришить проблематично.  Ну,выдал банкомат деньги,-взял,не пересчитывая,положил в карман и ушёл. Потом по простоте душевной,тоже не пересчитывая, отдал в церковь на пожертвование.  Какие Ваши доказательства,что было не так??? Скорее-разборки между банком и клиентом.
А виноват банк. Однозначно. И побольше бы таких случаев.

В данном случае это проблематично представить - попросил тысячу (1купюру), банкомат дал 600 тысяч и чел этого не заметил. Опять же,его улыбающаяся морда на камере видна была

Был в задумчивости, усталый не обратил внимания.

Ага - вот улыбка это прям доказательство. Нервный тик такой у человека.
 
[^]
ундер
15.02.2018 - 21:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3363
Цитата (19Игнат62 @ 15.02.2018 - 21:36)
"Будут судить" и "Осудили"- это две большие разницы. Пока наблюдаем внимательно. Состав преступления даже пришить проблематично. Ну,выдал банкомат деньги,-взял,не пересчитывая,положил в карман и ушёл. Потом по простоте душевной,тоже не пересчитывая, отдал в церковь на пожертвование. Какие Ваши доказательства,что было не так??? Скорее-разборки между банком и клиентом.
А виноват банк. Однозначно. Обязан списать эти средства,как безвозвратно проёбанные вследствие технического сбоя и собственного распиздяйства.И побольше бы таких случаев.

ага, и так несколько раз подряд.
Цитата
На радостях мужчина еще несколько раз попросил у банкомата денег, в результате получив весьма внушительную сумму.
 
[^]
ААК65
15.02.2018 - 21:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 17550
А вот у меня вопрос к юристам, если таковые есть в теме.
А не сознался бы мужик, сказал бы не знаю, не брал.
Фото есть, таки да снимал, но снял свои три тысячи.
Вот чеки, вот выписка и остаток по счету.
Никакие 600 тыс.в глаза не видел.
В банкомате ошибка.
Как докажут?
Есть понимающие, а не рассуждающие на обывательском уровне?
 
[^]
Bugs2005
15.02.2018 - 21:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.16
Сообщений: 3902
Цитата (Professor66 @ 15.02.2018 - 20:46)
Представьте ситуацию, идёшь снять последнюю тыщу, бах, банкомат суёт тебе пачку купюр, чё делать? не брать? тыща же моя честная, а оставлять другой возьмёт а тебе всё равно пришьют кражу

Безвыходная ситуация. upset.gif
 
[^]
enLL
15.02.2018 - 21:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (tserg @ 15.02.2018 - 21:12)
Цитата (enLL @ 15.02.2018 - 21:09)
Цитата (PycLAN @ 15.02.2018 - 20:38)
Цитата (VrseliyRoger @ 15.02.2018 - 20:37)
Где здесь кража то ?

По-твоему, тихо поднял и пошёл называется "нашёл", а по уголовному кодексу - хищение.

кража это тайное хищение имущества, а здесь открытое, не таясь, средь бела дня - стало быть грабеж, а если еще тыкал карточкой, т.е предметом банкомат насиловал, то это разбой получается. А объективно, это проблема банка и работы его банкоматов, проблема мужики исключительно в незаконном обогащении, по поводу которого банк должен истребовать полученное обратно. Уголовщиной разумеется здесь и не пахнет- изначального умысла не было, но в нашей чудесной судебной системе возможны всякие чудесы..
Тайное - подразумевается - тайное для собственника.
Открытое - когда на глазах у собственника.
А средь бела дня или среди ночи - не имеет значения

Насчет "неосновательного обогащения".

Читаем статью
Цитата
ГК РФ Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.


Согласитесь, его действия ни под "приобрело" ни под "сберегло" не попадает.

Понятие "неосновательного обогащения" несколько более сложное, чем тупое "спиздить чужое, пока не видят".

Так что тут 158-я в чистом виде.

Есть простое правило: Не твоё - не бери!

правильно, сделкой, т.е договором с банком не предусмотрено получение денег вследствие ошибки банкомата. Человек запросил у банкомата тысячу он выдал ему к примеру пять, был умысел у человека на получение - этих 5тыс, нет. Потом человек захотел еще получить одну тысячу, банкомат выдал ему двадцать (к примеру) был умысле на получение дополнительных денег помимо 1тыс. доказать невозможно, он скажет я набирал 1 тыс. Согласитесь банкомат это же не чужая распахнутая сумка, человек в нем забирает свои, подчеркиваю свои деньги. Тут высказано мнение что мол он с банком договор дарения не заключал. ну так договор дарения заключается посредством передачи дара, а отнюдь не только подписанием бумаг. Это чисто гражданское дело.
 
[^]
enLL
15.02.2018 - 21:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (ундер @ 15.02.2018 - 21:33)
Цитата (enLL @ 15.02.2018 - 21:23)
Цитата (tserg @ 15.02.2018 - 21:12)
Цитата (enLL @ 15.02.2018 - 21:09)
Цитата (PycLAN @ 15.02.2018 - 20:38)
Цитата (VrseliyRoger @ 15.02.2018 - 20:37)
Где здесь кража то ?

По-твоему, тихо поднял и пошёл называется "нашёл", а по уголовному кодексу - хищение.

кража это тайное хищение имущества, а здесь открытое, не таясь, средь бела дня - стало быть грабеж, а если еще тыкал карточкой, т.е предметом банкомат насиловал, то это разбой получается. А объективно, это проблема банка и работы его банкоматов, проблема мужики исключительно в незаконном обогащении, по поводу которого банк должен истребовать полученное обратно. Уголовщиной разумеется здесь и не пахнет- изначального умысла не было, но в нашей чудесной судебной системе возможны всякие чудесы..

Тайное - подразумевается - тайное для собственника.

Открытое - когда на глазах у собственника.

А средь бела дня или среди ночи - не имеет значения

и тут на глазах у собственника, он зафиксирован камерой и программным обеспечением - это формально грабеж. "среди бела дня" это фигура речи, для людей особо формальных. если вы начнете свои деньги на улице незнакомых людям раздавать - это тоже будет хищение? ведь они вроде как обязаны предположить что вы не в своем уме и от этих денег отказываться. из текста следует что банкомат сам выдавал больше запрошенного. Это проблема банка. у мужика проблема только в неосновательном обогащении - гражданское дело.

извините, но вы не првы. вы просто ленитись гуглить, причем не разбираясь в предмете спора.

Цитата
3. Открытым хищением чужого имущества, предусмотренным статьей 161 УК РФ (грабеж), является такое хищение, которое совершается в присутствии собственника или иного владельца имущества либо на виду у посторонних, когда лицо, совершающее это преступление, сознает, что присутствующие при этом лица понимают противоправный характер его действий независимо от того, принимали ли они меры к пресечению этих действий или нет.

т.е вы разбираясь в теме спора, желаете мужчине приписать грабеж, так понимаю?
 
[^]
Denotavr
15.02.2018 - 21:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.16
Сообщений: 13144
Когда-то я работал в одной компании, и в один прекрасный январь, видимо хорошо отдохнув на праздниках, бухгалтерия начислила некоторым работникам завышенные суммы. Говорили даже, что кому-то к з\п приписали лишний нолик. Конечно суммы потом стали высчитывать, но довольные рожи у банкомата в январе появлялись часто rulez.gif
 
[^]
RegionZemlya
15.02.2018 - 21:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8116
Цитата (heyter981 @ 15.02.2018 - 23:37)
Какая же это кража если банк сам ему выдал лишние деньги)

Ты не поверишь - но взять чужие деньги это кража. даже если чужие деньги тебе выдал банкомат.
 
[^]
SergeyAsh
15.02.2018 - 21:58
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 389
Цитата (Jenk @ 15.02.2018 - 21:42)
А если к примеру пойти в отказ, мол деньги ему якобы были переведены а на руки он получил только тыщу, а куда делась та сумма неизвестно, пусть ищут...
ведь на руках у него тех денег не нашли?

Какая же все-таки у наших людей жажда спиздить.
 
[^]
enLL
15.02.2018 - 22:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (ундер @ 15.02.2018 - 21:14)
Цитата (enLL @ 15.02.2018 - 21:09)
Цитата (PycLAN @ 15.02.2018 - 20:38)
Цитата (VrseliyRoger @ 15.02.2018 - 20:37)
Где здесь кража то ?

По-твоему, тихо поднял и пошёл называется "нашёл", а по уголовному кодексу - хищение.

кража это тайное хищение имущества, а здесь открытое, не таясь, средь бела дня - стало быть грабеж, а если еще тыкал карточкой, т.е предметом банкомат насиловал, то это разбой получается. А объективно, это проблема банка и работы его банкоматов, проблема мужики исключительно в незаконном обогащении, по поводу которого банк должен истребовать полученное обратно. Уголовщиной разумеется здесь и не пахнет- изначального умысла не было, но в нашей чудесной судебной системе возможны всякие чудесы..

уголовщина здесь в том, что человек не вернул деньги, когда за ними пришли. если бы вернул, то никакого уголовного дела бы не было. таких случаев масса, просто о них не интересно говорить в СМИ

уважаемый, если мы каждую ситуацию, когда не возвращают деньги начнем превращать в уголовное деяние, то у нас, и так разбухшая пенитенциарная система лопнет. Каждый сколь либо разумный человек, понимает, что первопричиной данной ситуации является исключительно косяк банка, а не умысел мужика на завладение чужим имуществом. Я не собираюсь выражать сочувствие ему, или моральное одобрение. Но плодить уголовщину на пустом месте не надо. Гражданский иск, а там пусть хоть из квартиры выселяют.
 
[^]
lakonst
15.02.2018 - 22:11
0
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (VOXOX @ 15.02.2018 - 20:36)

Хотя мужика жаль.

нихуя не жаль.
ну ладно раз, но он же теребил пока не кончил.
 
[^]
Treker80
15.02.2018 - 22:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
По идеи бабки есть на хорошего адвоката, можно выстроить линию защиты и банк отсесет.
 
[^]
enLL
15.02.2018 - 22:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (Sfash @ 15.02.2018 - 21:42)
Цитата (19Игнат62 @ 15.02.2018 - 21:36)
"Будут судить" и "Осудили"- это две большие разницы.  Пока наблюдаем внимательно.  Состав преступления даже пришить проблематично.  Ну,выдал банкомат деньги,-взял,не пересчитывая,положил в карман и ушёл. Потом по простоте душевной,тоже не пересчитывая, отдал в церковь на пожертвование.  Какие Ваши доказательства,что было не так??? Скорее-разборки между банком и клиентом.
А виноват банк. Однозначно. И побольше бы таких случаев.

Ты бы прочитал ситуацию, для начала. Он несколько раз сумму запрашивал. 600 тыс за раз даже чисто физически банкомат не сможет выдать.
Налицо умысел.
К тому же не он первый и не он последний, уже судили народ за такие приколы. И я не помню ни одного оправдательного приговора. У нас в России вообще очень редко кого-то оправдывают.

ну так если судебная система настроена таким образом, вас удивляет отсутствие оправдательных приговоров. Меня например, очень изумляет как это встречное дарение признано судом законным при наличии прямого запрета в ГК РФ.
 
[^]
Amartp18
15.02.2018 - 22:15
3
Статус: Offline


Сын Божий

Регистрация: 23.05.15
Сообщений: 3600
Цитата (ААК65 @ 15.02.2018 - 21:49)
А вот у меня вопрос к юристам, если таковые есть в теме.
А не сознался бы мужик, сказал бы не знаю, не брал.
Фото есть, таки да снимал, но снял свои три тысячи.
Вот чеки, вот выписка и остаток по счету.
Никакие 600 тыс.в глаза не видел.
В банкомате ошибка.
Как докажут?
Есть понимающие, а не рассуждающие на обывательском уровне?

В банкомате 2 камеры: над башкой/фронталка и одна возле отсека для выдачи. Все логируется с фиксацией времени. Ну пусть пиздит что хочет - на видео все есть.
Юристы обычно защищают интересы банка в суде. Ну или там письмо накатят с указанием нормы закона.
 
[^]
enLL
15.02.2018 - 22:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
Цитата (ундер @ 15.02.2018 - 21:43)
Цитата (19Игнат62 @ 15.02.2018 - 21:36)
"Будут судить" и "Осудили"- это две большие разницы.  Пока наблюдаем внимательно.  Состав преступления даже пришить проблематично.  Ну,выдал банкомат деньги,-взял,не пересчитывая,положил в карман и ушёл. Потом по простоте душевной,тоже не пересчитывая, отдал в церковь на пожертвование.  Какие Ваши доказательства,что было не так??? Скорее-разборки между банком и клиентом.
А виноват банк. Однозначно. Обязан списать эти средства,как безвозвратно проёбанные вследствие технического сбоя  и собственного распиздяйства.И побольше бы таких случаев.

ага, и так несколько раз подряд.
Цитата
На радостях мужчина еще несколько раз попросил у банкомата денег, в результате получив весьма внушительную сумму.

а что законом запрещено несколько раз снимать собственные деньги?
к примеру мне нужны исключительно пятьсот-рублевки, я и буду снимать по 500руб, в вопросе сколько раз подходить мне к банкомату никто не указчик, если количество операций за день не оговорено предварительно с банком.
 
[^]
hamster192
15.02.2018 - 22:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.09
Сообщений: 2695
У меня другу так как то раз пришел 2 раза перевод в 100 000р по ошибке, он их зажал и потратил. Банк естественно косяк свой нашел и сначала просил вернуть по хорошему, потом судом пригрозил. В итоге проще естественно вернуть. Отец, 3 детей, стоит ли связываться из за сотки? Притом зарплата как раз у него +-100 000 в месяц
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 128583
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх