Переговоры экипажа сгоревшего SSJ и диспетчеров

В прошлой теме уже писал и здесь поддержу goryak. 2 человека с чемоданами 11 и 16 создавшие 2 задержки по 5 сек неумышленно убили до 10 человек. Которые за эти секунды переместились бы из огненной зоны в дымную и далее на выход. Темп сел в секунду был прерван. Это подтверждают и данные переговоров о 10 погибших в самолете. Вероятно это те кто не сгорели в самолете а на последних силах были в передней части самолета, но им не хватило секунд и они задохнулись.

Это сообщение отредактировал dym86 - 8.05.2019 - 17:53

Стюардессы на 55 секунде выпрыгнули - думали выживших больше нет. Но после них вышло через 15-20 секунд ещё 3 чел в обморочном состоянии и ещё через 20-30 сек человек в бодром состоянии, возможно, он спас жизни предыдущим.
Медленный спуск стюардессы не повлиял т.к. За ней очереди не было. В целом стюардессы действовали по инструкции.

Это сообщение отредактировал dym86 - 8.05.2019 - 17:55

Schuka

Мдя... Ты всегда гуляешь с багром? Как ты представляешь процесс "оттянуть при помощи длинной палки"? "Откатить" палкой тоже не получится, скорее добъешь человека поломав ещё ребра.

Это-то да, но то в военной авиации было, там и подготовка, и условия, и управления были другие.

А вот в гражданской по боингам и аэробусам молнии бьют чуть ли не ежедневно, что-то не заметно постоянных отказов систем в таком объеме. Обшивки да, повреждаются.

Нет, не так. Первая стюардесса покинула салон на 35-й секунде (04:16) эвакуации, вторая-на 45-й (04:26).
За начало эвакуации принимаю готовность трапа правой двери (03:40), если с момента начала открытия двери, то на 42-й и 52-й секунде. Последний человек покинул самолёт на 07:01, то есть на 148 секунде с момента начала открытия двери. Последнего нужно считать завершающим эвакуацию, соответственно и отсчёт времени нужно останавливать на последнем, а не на стюардессах.

Это сообщение отредактировал goriak - 8.05.2019 - 18:04

В Paint-e есть инструмент Окружность)))

Teuton

Ну вот тут играет еще одно обстоятельство. Даже если у самолета отказала часть систем, он зачастую продолжает полет, и уж точно никто не бегает по салону с криками "аааа, в нас попала молния, автопилот отказал, мы все умрем". Большинство таких происшествий остаются во внутренней статистике авиакомпаний и производителей, а обыватели просто многого не знают (власти все скрывают, ага)

При непрямом массаже сердца очень часто ломаю ребра. И это намного лучше быть мертвым.

какие нахер борт проводники... это ответы сотрудница аэропорта у которой рация есть... какие переговоры они могли вести без всего с голой жопой выпрыгнули... а те кто за посадку отвечают имеют в руках и списки севших в том числе...

Уфф. Объясню тогда, хотя и не в тему, но может, как ты говоришь, тебе пригодится. Начнем.
Как ты визуально отличить 380В от 10кВ и там, и там один изолятор. Не говоря о том, что 380 это между фазами, между фазой и землёй может быть только 220.
Почему умер - потому что имея длинную палку, ты сделал короткий шаг, как написал сам, а значит оторвал ногу от земли.
Второй раз ты умер, когда убрав провод палкой, начал отталкивать пострадавшего - палкой это невозможно, только руками.
Можно, конечно, ничего не делать, как ты написал, а вызвать МЧС и ждать - никто не осудит, но у человека может быть просто сердечный приступ, а линия сто лет, как заброшена. У каждого своя совесть, ты испугался, а человек умер, хотя опасности для тебя не было.

dym86

В нарушение которой стажёр оказался один в хвосте, в нарушение которой пассажиры не были предупреждены о багаже, в нарушение которой не было организовано ими ничего по post-evacuation duties.

Считал по другому видео и с момента остановки. Стюардессы 45 и 55 секунды. Они уже не создавали задержки в очереди. Посчитали - больше никого нет и вышли. Отсюда посчитали 55 сек на эвакуацию. Но конечно там ещё оставались люди и им ещё можно было помочь. 4 ро справились, остальные не смогли. Даже люди с 10 го ряда говорили, что шли/ползли на голос. Скорее всего эти 4ро уже переползали задохнувшихся - от того и задержки в их выходе.

Обязанность стюардесс-организовать сбор пассажиров в безопасном месте. Разбежавшиеся вполне могли угодить в новую беду, перрон и рулёжные дорожки-очень небезопасное место.

Schuka

Никто не спорит. Но человека палкой ты не сможешь кантовать, находясь в зоне поражения. Только за одежду тянуть на себя, так же шеркая назад, как приближался.

звиздеть не мешки ворочать... перед взлетом инструктируют пассажиров как себя вести... или предлагаешь весь рейс развлекать лекциями...а то что парень оказался сзади... так он должен был осмотреть что происходит там и доложить КВС не повезло ему оказаться не там

В итоге они спасли только тех, кто сам успел добежать, с нарушениями, до переднего тамбура. Женщина, вытащенная после них уже не доходила, а доползала до выхода.
А тот чувак, что через 20 секунд после проводниц бодро вышел-действительно помог тем троим перед собой, двое из них практически падали по трапу головами вперёд. Этого пассажира стоило бы отметить, вот кто повёл себя по геройски в этой катастрофе.

Да. Но если рассматривать фатальные просчеты, выданном случае, то это только багаж. Предупредить они не могли - Олег говорил - ор стоял на ультразвуке. Да и они заняты были эвакуационными выходами, а потом не имели возможности движения на встречу потоку. Стюардесс в обычных случаях ни кто не слушает, а в данном и подавно.

Немцы пишут о безобразной организации спасательной операции и указывают на взаимосвязь с демпинговой политикой владельца Шереметьево друга Аркадия Ротенберга,который экономит в первую очередь на безопасности.

"Самолет запросил аварийную посадку, а спустя несколько минут в огне катился по взлетно-посадочной полосе. Пассажиры спасались, спускаясь по надувным трапам, - 41 человек сгорел. Не было лишь одного: пожарной службы, - указывает немецкий таблоид Bild. - В случае, когда самолет совершает аварийную посадку, в аэропортах всего мира пожарная бригада стоит на взлетно-посадочной полосе и на перроне аэропорта".

В разговоре с изданием российские эксперты по авиации говорят о "тотальном провале пожарной службы", отмечает автор статьи Борис Райтшустер.

"В других странах управляющей компании аэропорта сейчас поступили бы миллионные иски родственников, а если бы все произошло в другом российском аэропорту, сейчас ответственные лица были бы уже за решеткой, но так как "Шереметьево" управляется одним из ближайших друзей Путина, ничего не произойдет", - заявил в разговоре с Bild высокопоставленный источник в аэропорту.

"Катастрофа вызывает вопросы не только касательно безопасности российских самолетов, но и вопрос о том, насколько безопасен крупнейший аэропорт Москвы Шереметьево (...)", - отмечает издание.

"По информации Bild, в посадке горящего самолета сошлись две основные российские проблемы: недостаточная безопасность самолета "Сухой", требующая безотлагательного решения, и олигархическая система при шефе Кремля Владимире Путине", - говорится в статье.

Шереметьево, подчеркивает издание, контролируется другом Путина, миллиардером и "королем госзаказов" Аркадием Ротенбергом. "Компании TPS Avia, акционером которой является Ротенберг, принадлежат 66% акций "Шереметьево Холдинг" - третья часть принадлежит государству", - пишет Райтшустер.

Московские эксперты по безопасности аэропортов заявляют, что "аэропорт систематически урезают в деньгах, на нем экономят", чтобы привлечь в него авиакомпании из других аэропортов. "Цель Ротенберга, как говорят в Москве, заключается в том, чтобы суметь выгодно продать аэропорт. Но для этого ему нужно больше авиакомпаний, а не только "Аэрофлот" и авиакомпании Восточного блока. (...) Как рассказал Bild инсайдер, для того, чтобы авиакомпании сменили свой аэропорт на Шереметьево, им предлагают демпинговые цены. В частности, речь идет о том, чтобы лишить работы частный и ненавистный госаппарату образцовый аэропорт Домодедово. (...) Существует подозрение, что для того, чтобы иметь возможность предлагать авиакомпаниям демпинговые цены, экономят и на безопасности. Одни из жертв этой экономии - пожарная и диспетчерская службы аэропорта", - говорится в статье.

По информации инсайдера, возможность перебазирования в Шереметьево рассматривает сейчас и немецкая авиакомпания Lufthansa. "Чтобы сэкономить пару евро, Lufthansa собирается подвергнуть опасности своих пассажиров, чтобы в экстренной ситуации не сработала пожарная служба, как это произошло сейчас?", - задается вопросом источник. В самой авиакомпании планы по смене аэропорта и возможные выводы из произошедшей катастрофы не прокомментировали, сообщает Bild.

Источник: Bild

Это сообщение отредактировал grey71 - 8.05.2019 - 18:20

Да, по мнению таких как вы они только для раздачи напитков в самолете и рассадки? Не думал, что на ЯПе столько умственно отсталых.

По виду изолятора я как раз отличу 0,4кВ от 10кВ. А если посчитаю, что не отличу - не полезу, вызову спасателей. Оторвав ногу от земли я не умру, и даже заново ее на землю поставив я не умру, во всяком случае я не буду приближаться к проводу даже на то же расстояние, на котором лежит пострадавший, а под шаговое напряжение можно попасть и сделав скользящий шаг, не отрывая ногу так-то. Там дело в расстоянии и проводимости поверхности (вот тут для кого угодно могут быть сюрпризы, кстати). Если смогу убрать провод издалека - будет чем, будет куда это сделать безопасно - уберу. Оттолкнуть пострадавшего палкой, как правило сложнее (но бывает всякое). Если посчитаю, что не получится, позвоню спасателям.

И да, можно считать меня трусом, но первая обязанность обычного гражданина - все таки не попасть под удар самому, а потом уже вытаскивать других, если это получится. От того, что я прилягу рядом с пострадавшим и мы будем страдать вместе, никому легче не станет. И если там даже провод 100 лет как отключен и у человека сердечный приступ или ОМНК, я все равно ему толком ничем не могу помочь, кроме вызова скорой или спасателей. И это мне тоже доводилось делать не раз.

Я все таки понимаю, что по части спасения окружающих от меня мало толку. А вот вызвать и навести спасателей и не мешать им я как раз могу.

Полностью согласен и такие случаи помнится были ,когда пожарными машинами давили выживших.

Звиздите тут Вы, не имея ни малейшего представления о теме разговора. Вот такие действия должны быть выполнены при неподготовленной эвакуации на примере того же арбуза.

Не соглашусь. КВаС говорил о штатной посадке. Диспетчер, при посадке запросил поддержку службы ЧС.

Слово в слово практически мои посты. Согласен полностью.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я вообще в ауте

Одни считают нормой переть сумки, когда сзади люди горят.
И пофиг какого размера сумка. Она может зацепиться за кресло, за подлокотники. Содержимое может оказаться на полу, что может привести к падению следующего человека. За паксов уже подумали и сказали "нельзя!". Всё! Это даже не должно обсуждаться.

Другие это всё оправдывают. И при этом тянут на самолет и тех, кто якобы деньги "пилил".

Ну, допустим "пилили". А почему нет? Кому-то мешает? Конкретно у вас из сумки не украли - значит всё в порядке. Какие проблемы?

"Пилильщики" не с Марса прилетели. Они живут в нашим офигевшем чемоданном обществе. Просто имеют больше возможностей урвать. Хрен ли их тогда осуждать, если правила и законы не для всех?

Можно забить на правила эвакуации? Значит, можно забить и на остальные законы. Кушайте, дамы и господа! Которые считают, что ничего страшного не произошло от того, что кто-то забрал свой багаж.

Это сообщение отредактировал RAVovod - 8.05.2019 - 18:34