Илон Маск заявил, что американцы не были на Луне

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (37) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Navigobear
20.03.2021 - 20:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (1Челентано1 @ 20.03.2021 - 21:12)
Нет, ты не прав. Если я буду находиться на Камчатке, то вот фото, вот привязка, вот координаты, вот видео. Всё, это факт.
А вот если я приведу мутное видео, фото на фоне гор, то это не факт.
Если я выкопаю яму и скину фото сказав что там 20 метров глубины, то это не факт, а если на фото будет дальномер с таким показателем и яма, то это факт.

Что именно было? Мутное видео?

Мне интересно: вы таки в это действительно верите или это просто текущие отмазки и когда ваши условия будут выполнены, придумаете другие?
Часто наблюдал похожие случаи, когда говорили, что, мол, будет вот "это", тогда поверю. Будучи в уверенности, что этого не существует. А когда им "это" предъявляли, находили следующие причины не верить.

Фото - это фото. Само фото - факт, а то что на нем изображено никакой не факт, а всего лишь фотоизображение. Даже если оно с видео.

Мутное видео не отличается от не мутного абсолютно ничем. Любое видео можно объявить мутным. Еще недавно 320*240 было офигеть как круто, а теперь и HD мало, подавай 4К.
Любое ваше видео, снятое сейчас, вскоре будет "мутным". Да еще и в архаичном 2D, в котором уже никто видео не смотрит.

Показания дальномера тоже не факт, а всего лишь показания дальномера. И нет никаких доказательств их истинности (собственно нет даже доказательств, что они сняты верно). Вот ну вообще никаких. Даже если отбросить их сознательное искажение заинтересованными лицами.

Трансляция с Луны, с показыванием зон высадки и прочих штучек была. Следующая будет ничем не лучше. Точно такое же мутное видео, снятое в Голливуде.


Так что я прав. Нет "абсолютного" доказательства. В совершенно любые доказательства можно не поверить и сделать с этим ничего нельзя.
Бог с ней с Луной, но у вас нет абсолютных доказательств ни на что вообще. Вы мне не сможете доказать даже то, что вы существуете. Никак. Все равно последний шаг от внешних данных к внутренней убежденности я должен сделать сам и если не захочу, то вы для меня не существуете. И это относится ко всему вообще.
 
[^]
КудаЯвлез
20.03.2021 - 20:44
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.12.18
Сообщений: 146
Тупейший вброс из дегенеративного источника.
Источник этого говна:
domain: PLANET-TODAY.RU
nserver: ns1.ihc.ru.
nserver: ns2.ihc.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED, VERIFIED
person: Private Person
registrar: REGRU-RU
admin-contact: http://www.reg.ru/whois/admin_contact
created: 2014-01-14T09:31:25Z
paid-till: 2022-01-14T10:31:25Z
free-date: 2022-02-14
source: TCI

ФУБЛЯ!
 
[^]
makahito
20.03.2021 - 20:47
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (KeinMitleid @ 20.03.2021 - 20:35)
Цитата
Ещё сто лет назад Эйнштейн математически доказал, что скорость - максимальная незыблемая константа во Вселенной и составляет для звука например ~300м/с. До Луны 4*10^8м. Значит туда даже в предположении движения с максимальной скоростью (хотя все знают, что это не возможно и для корабля массой больше массы атома понадобилась бы вся солнечная энергия Юпитера) необходимо лететь 4*10^8/24/3600/300=15.4 земных суток.

А как связано движение корабля к Луне со скоростью звука, и как этот звук должен распространяться в космическом вакууме?

Т.е. рассуждения о близнецах в том комменте вас не смутили?)
 
[^]
MOJLOT
20.03.2021 - 20:56
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 4568
Это верно сейчас мозгов нехватает сделать прорыв, только ёршики золотые производить умеем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
барон
20.03.2021 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.08
Сообщений: 1660
Цитата (YourZver @ 20.03.2021 - 07:53)
Совсем не на чем стало хайпиться.

Высадка на луну аналогична забору грунта Советским Союзом.
Или СССР не брал грунт с луны?
Что скажете адепты лунобесия?

А ну да, топлива же больше не надо, можно было и камаз грунта привезти..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
OlegKorney68
20.03.2021 - 21:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (KeinMitleid @ 20.03.2021 - 20:35)
А как связано движение корабля к Луне со скоростью звука, и как этот звук должен распространяться в космическом вакууме?

Немец прикалывается, а ты купился. tongue.gif
 
[^]
MnogoTochie
20.03.2021 - 21:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (1Челентано1 @ 20.03.2021 - 20:12)
Цитата (Navigobear @ 20.03.2021 - 19:10)
Самообман. Или просто обман.

Когда будет высадка на Луну и будет "вот место высадки", то будет: да мы видим посадочный модуль, ровер, следы, приборы... Это факт. А остальное - допущения. Может вчера это все поставили, может автоматикой завезено и установлено было и т.п.

Не существует некоего "абсолютного" доказательства. Всегда, последним этапом будет шаг от накопленных фактов, данных, и т.п. ко внутренней убежденности. Дистанцию этого шага можно бесконечно уменьшать, накапливая факты, доказательства и т.п., но до нуля его не сократить.
Так что всегда можно сказать - не верю, это ваши допущения.


Это все уже было. И что?

Нет, ты не прав. Если я буду находиться на Камчатке, то вот фото, вот привязка, вот координаты, вот видео. Всё, это факт.
А вот если я приведу мутное видео, фото на фоне гор, то это не факт.
Если я выкопаю яму и скину фото сказав что там 20 метров глубины, то это не факт, а если на фото будет дальномер с таким показателем и яма, то это факт.

Привязка, фото, координаты - всё это можно подделать, так что никакое это не доказательство.

Вот когда вместе с фото ты предъявишь билет туда/обратно, чеки на оборудование и договоры на персональное снаряжение, включая всю техническую документацию по её изготовлению и эксплуатации, твои многочисленные тренировки по альпинизму и выживанию широко освещаются в прессе, твоё путешествие туда непрерывно транслируется по телевидению, тщательно протоколируется и не менее широко освещается, оттуда ты привозишь сувениры, которые достоверно являются камчатского происхождения, определяешь уровень рыбного лова и оставляешь удочки и сети, вот тогда твоё путешествие на Камчатку можно считать достоверным.
Нет, конечно, можно и такое путешествие сфальсифицировать, только какие усилия для этого придётся предпринять? особенно если учесть, что кроме всего вышеперечисленного должно иметь место почти всё то же самое, только крайне засекреченное и хрен знает из какого бюджета финансируемое - ведь хотя бы сувениры кто-то должен привезти с камчатки? Да и палатку с кострищем тоже нужно оставить, и следов натопать, чтобы не опростоволоситься перед другими туристами.

А теперь это своё путешествие масштабируй в несколько тысяч раз, чтобы представить себе объем имеющегося материала и количество организаций и людей, участвовавших в твоём мероприятии, чтобы понять, существует ли возможность всё это подделать? Особенно когда толком не знаешь, что там на этой Камчатке есть, и как там себя ведёт твоё оборудование.

Любой, представляющий себе размах лунной программы, вкупе с полным отсутствием адекватных доказательств фальсификации (таких нет НИ ОДНОГО) сделает единственный вывод: имеющихся данных достаточно для вывода: летали.

Цитата
Что именно было? Мутное видео?

В том числе.
А кроме него - огромное количество видео, фото, статей и книг по всем изделиям лунной программы (а их огромное количество), а также техническая документация, проекты, мануалы, прочая официальная документация, плюс наличие значительной части этого обрудования в музеях; огромное количество такого же рода материалов, касающееся как этапов тренировки/тестирования/испытания, так и этапов непосредственного выполнения высадок; огромное количество научных данных, включая научные открытия, полученных и в ходе самих высадок и после них, как на основании исследований в земных лабораториях, так и с помощью научных инструментов, оставленных на Луне. Добавь к этому финансовую документацию и прочие бюрократические бумаги, включая конкурсную документацию, громадное количество независимых участников и свидетелей, а главное - непротиворечивость и полнота всего этого массива данных.

А что мы имеем с другой стороны?
Аргументация не выдерживает критики либо своей антинаучностью, либо лживостью, либо алогичностью. Аргументы часто противоречат друг другу, а иной раз требуют решения технических задач такой сложности, что их невозможно решить и сегодня. Все версии требуют настолько чудовищного усложнения лунной программы, что достаточно бритвы Оккама для их исключения.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 20.03.2021 - 21:34
 
[^]
makahito
20.03.2021 - 21:04
3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Navigobear
Цитата
Так что я прав. Нет "абсолютного" доказательства. В совершенно любые доказательства можно не поверить и сделать с этим ничего нельзя.
Бог с ней с Луной, но у вас нет абсолютных доказательств ни на что вообще. Вы мне не сможете доказать даже то, что вы существуете. Никак. Все равно последний шаг от внешних данных к внутренней убежденности я должен сделать сам и если не захочу, то вы для меня не существуете. И это относится ко всему вообще.

Вы почти правы. На мой скромный взгляд. В этом вся суть отличия веры от науки.
Мы с одной стороны приняли все научные постулаты на веру, ведь невозможно пощупать даже таблицу умножения. Ну почти невозможно. Но мы учились в школе и дальше и имеем представление о научных методах и мы знаем как пришли ко всему этому, знаем, а не верим. Вера в какой-то момент уступает место знаниям. Я никогда не был на АЭС, но я не сомневаюсь в существовании реактора. Я не верю что он есть, а я знаю - он есть.
Тоже самое можно сказать и о лунной программе. Это немогликам нужна вера, мне она не нужна.
Пытливый ум немоглика) пытается найти несоответствия, его не смущает ни фейковость, ни опровержения, именно потому что это всё вступает в противоречие с верой. Если бы у него был хоть грамм объективности, он сказал: полёт и высадку на Луну возможны.
Если рассматривать вероятности, то я хоть и не сомневаюсь в этом, вынужден признать, какая-то ничтожная вероятность того, что этого не было, есть. Может быть 0,0001%, но всё же. Но мы её не обязаны рассматривать и учитывать, так как факты нам говорят об обратном.
Поэтому вот эта "внутренняя убеждённость" она в принципе, в данном случае для всех одна. В идеале мы видим перед собой одну картину и имеем одни данные. Что же заставляет нас с немогликами так по-разному к этому относиться?
Ответ, к сожалению, очень неприятный - личные качества.
 
[^]
OlegKorney68
20.03.2021 - 21:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Navigobear @ 20.03.2021 - 20:41)
Часто наблюдал похожие случаи, когда говорили, что, мол, будет вот "это", тогда поверю. Будучи в уверенности, что этого не существует. А когда им "это" предъявляли, находили следующие причины не верить.

Классический случай - это когда я с кублом немогликов на БФ общался. Там были твердо уверены, что амы никаких фотографий лунных камней нигде не выкладывали. И "хоть бы глазком взглянуть". Что мол мешает выложить это в открытый доступ и сопроводить фотки измерительной линейкой, чтобы вопросы снять?

Дебилы понятия не имели, что Lunar Sample Atlas уже несколько лет как оцифрован:
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
Что-нибудь после этого изменилось, когда я их с этим делом ознакомил? Черта с два.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 20.03.2021 - 21:07
 
[^]
Островский
20.03.2021 - 21:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Луносрачи пошли сплошным потоком...
К чему бы это на нашу голову?
 
[^]
OlegKorney68
20.03.2021 - 21:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Островский @ 20.03.2021 - 21:09)
Луносрачи пошли сплошным потоком...
К чему бы это на нашу голову?

Весна. Обострение у психов. sm_biggrin.gif
 
[^]
DominoLine
20.03.2021 - 21:10
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 709
Мстит Олдрину за свои слезы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Островский
20.03.2021 - 21:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (MnogoTochie @ 20.03.2021 - 19:10)
Еще примеры "американской лжи" будут? cool.gif

Тонкинская резолюция
 
[^]
ДжекЛондон
20.03.2021 - 21:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 5101
Цитата (OlegKorney68 @ 20.03.2021 - 21:06)
Дебилы понятия не имели, что Lunar Sample Atlas уже несколько лет как оцифрован:
Что-нибудь после этого изменилось, когда я их с этим делом ознакомил? Черта с два.

Так проблема немогликов в том, что они на самом деле идиоты. Причем не в бранном, а самом что ни на есть медицинском смысле. И соответственно никаким словами или фактами ее исправить нельзя. Это конечно досадно, но надо принять как факт и если и общаться с подобными, то лишь только понимая потолок их понимания.
 
[^]
jora15
20.03.2021 - 21:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.20
Сообщений: 2711
Цитата (ДжекЛондон @ 20.03.2021 - 21:23)
Так проблема немогликов в том, что они на самом деле идиоты. Причем не в бранном, а самом что ни на есть медицинском смысле. И соответственно никаким словами или фактами ее исправить нельзя. Это конечно досадно, но надо принять как факт и если и общаться с подобными, то лишь только понимая потолок их понимания.

"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас". 

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДжекЛондон
20.03.2021 - 21:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 5101
Цитата (jora15 @ 20.03.2021 - 21:23)
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас". 

Да, правильно: религиозный маразм - это тоже одно из проявлений их умственной неполноценности. Собственно они бы выглядели адекватно даже в средние века, даже в начале нового времени. А сейчас они - дебилы. Вот такая жаль.
 
[^]
Адвокат1967
20.03.2021 - 21:27
-6
Статус: Online


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 33941
Цитата (Адвокат1967 @ 20.03.2021 - 14:32)
Щас моглики лопнут от злости

Во точно - 4 лопнуло shum_lol.gif
Маск - делец . Он с легкостью докажет , что американцы не были на Луне , но будут . Он хочет к кормушке присосаться .
Марс ему точно не освоить , а вот первым на Луне он легко может быть , это проще .

Это сообщение отредактировал Адвокат1967 - 20.03.2021 - 21:29
 
[^]
jora15
20.03.2021 - 21:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.20
Сообщений: 2711
Цитата (ДжекЛондон @ 20.03.2021 - 21:27)
Да, правильно: религиозный маразм - это тоже одно из проявлений их умственной неполноценности. Собственно они бы выглядели адекватно даже в средние века, даже в начале нового времени. А сейчас они - дебилы. Вот такая жаль.

Вы опять не правильно поняли

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДжекЛондон
20.03.2021 - 21:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 5101
Цитата (jora15 @ 20.03.2021 - 21:28)
Вы опять не правильно поняли

Я как нибудь переживу. Но спасибо за заботу.
 
[^]
jora15
20.03.2021 - 21:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.20
Сообщений: 2711
Цитата (ДжекЛондон @ 20.03.2021 - 21:30)
Я как нибудь переживу. Но спасибо за заботу.

Ок

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MnogoTochie
20.03.2021 - 21:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (jora15 @ 20.03.2021 - 21:23)
Цитата (ДжекЛондон @ 20.03.2021 - 21:23)
Так проблема немогликов в том, что они на самом деле идиоты. Причем не в бранном, а самом что ни на есть медицинском смысле. И соответственно никаким словами или фактами ее исправить нельзя. Это конечно досадно, но надо принять как факт и если и общаться с подобными, то лишь только понимая потолок их понимания.

"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас". 

Так мы люди не жадные, на ни святынь, ни жемчуга для попрания не жалко, особенно когда они не свои. cool.gif
 
[^]
MnogoTochie
20.03.2021 - 21:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Островский @ 20.03.2021 - 21:13)
Цитата (MnogoTochie @ 20.03.2021 - 19:10)
Еще примеры "американской лжи" будут? cool.gif

Тонкинская резолюция

А что с ним не так? Нападений со стороны Северного Вьетнама на самом деле не было? Всё это было фальсификацией?
 
[^]
makahito
20.03.2021 - 21:59
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Островский @ 20.03.2021 - 21:13)
Цитата (MnogoTochie @ 20.03.2021 - 19:10)
Еще примеры "американской лжи" будут? cool.gif

Тонкинская резолюция

Великая Американская Мечта?)). Или она уже осуществлена?
Понимаю, что это не совсем конкретная штука.
 
[^]
1Челентано1
20.03.2021 - 22:01
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680
Цитата (Navigobear @ 20.03.2021 - 20:41)
Мне интересно: вы таки в это действительно верите или это просто текущие отмазки и когда ваши условия будут выполнены, придумаете другие?
Часто наблюдал похожие случаи, когда говорили, что, мол, будет вот "это", тогда поверю. Будучи в уверенности, что этого не существует. А когда им "это" предъявляли, находили следующие причины не верить.

Фото - это фото. Само фото - факт, а то что на нем изображено никакой не факт, а всего лишь фотоизображение. Даже если оно с видео.

Мутное видео не отличается от не мутного абсолютно ничем. Любое видео можно объявить мутным. Еще недавно 320*240 было офигеть как круто, а теперь и HD мало, подавай 4К.
Любое ваше видео, снятое сейчас, вскоре будет "мутным". Да еще и в архаичном 2D, в котором уже никто видео не смотрит.

Показания дальномера тоже не факт, а всего лишь показания дальномера. И нет никаких доказательств их истинности (собственно нет даже доказательств, что они сняты верно). Вот ну вообще никаких. Даже если отбросить их сознательное искажение заинтересованными лицами.

Трансляция с Луны, с показыванием зон высадки и прочих штучек была. Следующая будет ничем не лучше. Точно такое же мутное видео, снятое в Голливуде.


Так что я прав. Нет "абсолютного" доказательства. В совершенно любые доказательства можно не поверить и сделать с этим ничего нельзя.
Бог с ней с Луной, но у вас нет абсолютных доказательств ни на что вообще. Вы мне не сможете доказать даже то, что вы существуете. Никак. Все равно последний шаг от внешних данных к внутренней убежденности я должен сделать сам и если не захочу, то вы для меня не существуете. И это относится ко всему вообще.

Вы разводите демагогию.
В юриспруденции есть такое понятие как количество косвенных улик переходит в качество обвинения.
Так же и тут, мутного видео и кучи камней явно недостаточно.
Хорошее видео от плохого отличается детализацией.
320*240 никогда не было круто, когда это было форматом съёмки с телефона, крут был сам факт видео, а не его качество.
Не нужно путать восприятие и качество. HD на стандартном экране ты не отличишь от 4К.

Видео с дальномером вида "вот один метр, а вот в яме 30 метров" вполне доказательство. Так же как если опустить вниз трубу такой длины.

По поводу мутных видео с луны, НЛО получается мутным из-за этого же даже в наш век когда даже с зумом картинка получается качественной.

Ещё раз, не нужно демагогию разводить. Есть физические величины способные подтвердить или опровергнуть факты.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
1Челентано1
20.03.2021 - 22:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680
Цитата (makahito @ 20.03.2021 - 21:04)
Navigobear

Вы почти правы. На мой скромный взгляд. В этом вся суть отличия веры от науки.
Мы с одной стороны приняли все научные постулаты на веру, ведь невозможно пощупать даже таблицу умножения. Ну почти невозможно. Но мы учились в школе и дальше и имеем представление о научных методах и мы знаем как пришли ко всему этому, знаем, а не верим. Вера в какой-то момент уступает место знаниям. Я никогда не был на АЭС, но я не сомневаюсь в существовании реактора. Я не верю что он есть, а я знаю - он есть.
Тоже самое можно сказать и о лунной программе. Это немогликам нужна вера, мне она не нужна.
Пытливый ум немоглика) пытается найти несоответствия, его не смущает ни фейковость, ни опровержения, именно потому что это всё вступает в противоречие с верой. Если бы у него был хоть грамм объективности, он сказал: полёт и высадку на Луну возможны.
Если рассматривать вероятности, то я хоть и не сомневаюсь в этом, вынужден признать, какая-то ничтожная вероятность того, что этого не было, есть. Может быть 0,0001%, но всё же. Но мы её не обязаны рассматривать и учитывать, так как факты нам говорят об обратном.
Поэтому вот эта "внутренняя убеждённость" она в принципе, в данном случае для всех одна. В идеале мы видим перед собой одну картину и имеем одни данные. Что же заставляет нас с немогликами так по-разному к этому относиться?
Ответ, к сожалению, очень неприятный - личные качества.

Для меня были/не были 50/50.
Приведите факты того что были, будьте любезны

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66699
0 Пользователей:
Страницы: (37) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх