Не хотят работать за 15 тысяч, да как же так? Бизнес пожаловался на завышенные требования россиян к зарплатам.

Как в анекдоте про начинающего бизнесмена, который публичный дом открыл.

Ну так вот недавно смотрел повар в спб. График 6/1, с 9 до 21. Повар универсал,знающий кассу. Зп 27500 до вычета налогов. В прямом смысле работать только чтоб не сдохнуть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ага плюс, плюс только для тех, кто наживается на работнике, ответственность за которого не нужно брать на себя. Если такое введут, эффективные менеджера уничтожат последних квалифицированных работяг. Это менеджер может быть любым, а процесс обучения специалиста, который способен своим трудом что-то создавать, долог и труден и если все отдать на откуп тем, кто только и умеет, что наживаться на чужом труде и кто настолько глуп, что не понимает, к чему приведет повсеместная почасовая оплата только во время работы, то считай работать руками будет некому.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 21.06.2021 - 12:53

я же объяснил -почему. Кому что там должно.Не работает это у нас. Именно потому -увольняют. Повысить зарплату и получить крысятничество, распиздяйство.Ты ЛУЧШЕ работать не станешь .Сам же пишешь -ты всё знаешь наизусть. Нахуя тебе напрягаться?
Или повысить зарплату и получить самоотдачу , задор и напор НОВОГО сотрудника?
Что выгоднее ?

Бринн, Цукерберг, Дуров, Маск. Это все из дикого капитала?
Зачем вы натягиваете сову на глобус?

А прорваться действительно сложно. Примерно так же, как сложно прорваться в Перельманы. Там ведь заговор математиков которые не пущщают, а так бы вы им все доказали.

Я не ради спора, поверьте. Мне очень интересны другие мнения.
Опять ресурсы. Мы уже заняли эту нишу и до 2014г в ней благополучно находились. Или Вы имеете ввиду принципиальные богатства? Да, они есть, но, зачастую, их неразумно даже извлекать. Пример - гидроконцентраты. Реальнее на сатурн полететь :))))
Инфраструктура и технологии - они устарели, это раз; мир очень динамичен - мы бежим, только что б остаться на месте - это два. И то не поспеваем уже. Нет модели, которая позволит выйти на мировые (широкие) рынки - а без этого никуда. Ни политической (после 2014г), ни технологической (не с чем).

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 21.06.2021 - 13:00

Как вы думаете, предлагали бы такую зарплату если бы никто не шёл и в поварах был бы дефицит?

А если идут, значит работника все устраивает. Иначе бы пошел в росгвардию.

Угу, одна контора сварщика найти не могла на постоянку, решили по договору нанять. Тот им 1000р./стык (труба 89мм). Да ты охуел, тут 100 с лишним стыков, и это только на одном объекте, это сколько мы тебе заплатить то должны? Да мы лучше контору наймем. Начали искать, никого - сезон, у всех своей работы валом, они ко мне, может кого найдешь, я пошарился по всем знакомым, глухо, но таки нашли - 2000р./стык. Блять, да вы че, все охуели? И решили таки поискать сварщика на постоянку.

противоречия вижу тут я.....если руководитель грамотный и хорошую зарплату дает зачем он набирает работников пьяных с зп в 15 тысяч?
У нас были времена когда зп и аванс выдвали строго в пятницу...потому шо на след день полцеха могла не выйти, теперь четко по числам аванс и зарплата.... и народ в цеху работает....

Так в Рязани убили все заводы. Станкозавод вон угробили совсем недавно! да и средняя по Рязани сколько? Тысяч 30? Работает там на теплушке приятель. мастерком, 30-35 зарплата. Говорит для Рязани это хорошо

А могли бы высококлассные учителя учить детей в государственных школах, если бы ФОТ несколько иначе в этой сфере распределялся.

Есть понятие повышения зарплаты а есть понятие индексации, и это вообще не связанные вещи. В нормальной здоровой конторе - индексация на величину официальной инфляции должна быть каждый год, это в куче законов прописано.
Автоматом у всех сотрудников, так сохраняется покупательская способность.
А вот повышение - это уже индивидуально, и крайне редко, по показателям работы, проф. росте и т.д. и т.п.
Во многих конторах это все путают, и начинают просить повышения а не индексации, и сами руководители этого не понимают отсюда и проблемы.
А платить больше начинают потому что рынок труда такой, запросы растут.
Зачастую взять человека со стороны - дороже, чем платить тем кто давно работает, но работодатели на это идут, т.к. не хотят конфликтов из-за единичного повышения зп.

Ответственность нес директор завода. Поверь, я застал то время. Зам.дира по производству у нас был, начинал с механика на этом заводе. 30 лет проработал. Знал все, всю продукцию, все технологии. При нем практически весь год завод выполнял план, умудрялся вроде бы в безвыходной ситуации сделать план в последние дни, так что рабочие получали премию. А после него пришел какой-то блатной, парнишка лет 35 по блату. И все. Нет завода.

Идут не потому, что все устраивает, а больше идти некуда, а жить как-то надо.

Неа, не так..
Цена определяется спросом, будет в регионе дохрена рабочих рук, готовых за ту пятнашку горло перезрызть, мож ещё и до 14 000 скинут.
А вот если необорот, нехватка рабочих рук, особенно специалистов, куча предприятий, которые конкурируют меж собой за хорошие квалифицированные рабочие руки, дык и запралаты будут выше средней.
И эта,. денег никогда не много, сколько бы их не платили.
Что же касается БМВ, дык почит всегда автомобиль записанн на фирму, в лизинг, зарплата собственника и наёмного рабочего всегда будет разной, иначе не стоит вообще открывать своё дело.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 21.06.2021 - 13:05

А когда много платят, какая мотивация?

Не нравится, не работай.
И проклятый капиталист вылетит в трубу.

Вот это рвачество тоже полная херь. Летом кондейщики цену ломят что пиздец, сезон. Реально найти компанию нереально. А те, кто находятся - х3 от цены.
Зато осенью за хуй собачий работать готовы: и скидки, и в наличии.

Неа, не так...
Будет угроза, что тебя конкурент поглотит и/или вытеснит с рынка и ты останешься у разбитого корыта - будет конкуренция в качестве продукции, она потянет за собой борьбу за квалификацию рабочих и рост зп. Не будет такового стимула (купят то, что произвожу, никуда не денутся) - все останется на своих местах (без условия внешнего принуждения).

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 21.06.2021 - 13:08

Нет, не по этому.
А потому что это ЛУЧШЕЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ для данного работника.
Т. е. соотношение хотелок и того что работник может предложить неадекватное.

Я могу прямо сейчас найти десяток вакансий от $2К
В том числе и на удаленке.
Но тут же надо знания и умения. И наработать портфолио.

В определённый отрезок времени даже сажали, и расстреливали.
Кстати всегда, во всём мире платят не за затраченное количеств энергии, а за знания.
Эт я вам как технарь скажу, инструмент хуйня, затраченное время тоже неважно, а вот знать где что сделать - это бесценно.

А хуле они (бизнесмены) хотели ?
Когда цены на все растут от 80 до 200%, за старую запрлату будут работать только рабы.
Инфляция 4% да? да хрен там. Вслед за ростом цен будет требоваться рост зарплат, иначе никто не захочет работать. А если никто не будет работать, то и производиться ничего не будет. Это замкнутый круг, который в итоге приведет к дефолту, причем искуственному, созданному не в меру жадными ублюдками.

Вы прыгаете с одной эпохи на другую, пытаясь доказать, что во всем виноваты простые работники. Но это не так. В более-менее нормальной экономической системе кто-то выбивается в топы, а большинство вполне довольны своим средненьким положением. Ответ "не хотите работать на предпринимателя/государство за низкую зарплату - идите в бизнес" большим умом не отличается. Не могут в разваленной экономике большинство людей жить хорошо, хоть ты тресни.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 21.06.2021 - 13:14

То есть российские повара работают раз в десять хуже западных, потому у них и маленькие зарплаты?

Ну знаете, побывал я и с той и с другой стороны трудового фронта. Че сказать хочу.
Работник должен получать и спецовку и зарплату и работать от сих до сих. И зарплата должна быть вменяемая, а не подачка.
Кто из работодателей готов так предложить?
Работодателей тоже постоянно в минус угоняют. Налоговая, пожарники, государство. Вынь и полож. Сейчас, а не потом, когда будет прибыль. И работники которые косяки творят. Элементарные вещи не могут сделать. Чисто в минус идут. Как бороться? Тотальный контроль. Многие так под контролем выдержат за среднюю зарплату? Бегут, а у тебя контракт. А не выход в понедельник знакомо? А именины, похороны, свадьбы, больничные? Это все в минус. А у тебя сроки.
И да, налички нет пока не сдашь и клиент не расплатится. Это если счёт не арестован.
Так и живем.
Как люди иномарки покупают? Ну я не знаю. Кредит, б/у, обмен.
Как дома строят? Дак из говна и палок, в натяг. Зато построил и живу.
Время такое. Имидж надо держать.

И до 10 скинут... только опечатка у вас... не "рабочих рук", а ДОЛБОЕБОВ - правильно писать. Банальная арифметика подсказывает, что за 15к "рабочие руки" очень быстро не смогут работать, ибо работа на голодный желудок обычно плохо получается. Но этого почему-то никто не понимает. Точнее не так: ищут причину не в себе, а в каких-то "экономических трудностях". Знай себе цену и работай там, где эту цену платят, а не штрехбрейхерством занимайся и будет все ок. Но чтобы знать себе цену, надо ОТЧЕТЛИВО понимать и РАЗБИРАТЬСЯ в работе, которую собираешься выполнять (похуй, яму копать или программы писать). И должен четко осознавать МАСШТАБЫ и ТРУДОЗАТРАТЫ. А с этим у нас проблема. Большая проблема. Пример: отпуск, сижу на даче, делать нехуй. Сосед прикопался - покоси мне 5 соток, а то зарасло, я тебе денег дам. Прикинул, говорю - ну пятак с тебя за это дело... Сосед: - "да ты охуел! мне ща таджики за 1к покосят". Говорю - "ну ОК, нехай косят". Итог: пришли "таджики" или кто-там... через 15 минут покосу: "вай, у меня лэска кончился, вай, бэнзин жрет, вай, коробка триммера разлетелась, новий 600 рублей стоит. Эй, хазяина! Мала денег! Давай денег на бензин и каробка и лэска!"... это хорошо, что триммер у них дубу не дал, а так-то триммер китайский - сам по себе расходный материал. ИТОГ: выкошено криво пару соток, "злых таджиков" нет, деньги потрачены, хозя недоволен. К чему я это? Да к тому, что хуй кто у нас понимает суть работы, нюансы, затраты и ХУЙ УМЕЕТ СЧИТАТЬ. Вот и все. Отсюда все беды. А хуй там косить-то по сути? Часа 3, да? Рубль за 3 часа, ну, наверное, неплохо, да? Только вот затрат там на 4 рубля выйдет, если считать ПРАВИЛЬНО и засовывать аммортизации, расходники, ПОГОДУ, ЗДОРОВЬЕ и т.д. А у нас все считают, бля, почему-то только "время", забывая вообще про все остальное... и что ЖРАТЬ надо, чтобы работать, и что ДОЕХАТЬ до работы надо и ОДЕТЬСЯ (у меня без работы на дядю второе лето одни и те же шорты сносить не могу и пару футболок, и сланцам резиновым 6-й год пошел, покупал за 75 рублей их в свое время, а с работой "на дядю" за год убивается пара штанов, 3 рубашки, цивильная обувка и т.д. и т.п. Но это НИКТО НЕ СЧИТАЕТ. Почему? Да потому-что ДОЛБОЕБЫ!

Это сообщение отредактировал treeton - 21.06.2021 - 13:18