Не хотят работать за 15 тысяч, да как же так? Бизнес пожаловался на завышенные требования россиян к зарплатам.

А вот это уже от внутренней системы зависит и желания. У нас подобная ситуевина была. Комплексно проблему решать никто не захотел - всех (включая руководство) все устраивало. Концевой - он всегда ж найдется (мастер-фломастер, который "плохо работает с коллективом").

т.е сначала сделай, а я потом скажу сколько это стоит?

Безусловно, но... Многие хорошие специалисты с высокой квалификацией так могут делать. Особенно в сфере того же строительства, где это принимает массовый характер. И здесь смысл рофла над работодателями в том, что они не понимают, что такому работнику нужно платить больше, чем он может зарабатывать самостоятельно. Хотя бы потому, что на него дополнительно падает куча геморроя. А это надо компенсировать материально.

Откуда идет такое отношение к постоянке, как к чему-то святому и ужасно ценному? Я думаю с советских времен, когда имелся огромный избыток хороших специалистов, а для них иметь постоянную работу было необходимо для душевного спокойствия. Сейчас они ушли на пенсию или в иной мир, а у следующего поколение приоритеты расставлены уже иначе.

Что дает постоянка сейчас? Уверенность и стабильность? Это смешно, так как по моим субъективным наблюдениям частные фирмочки "живут" в среднем по два-три года, а то и меньше. А может быть, работа в компании на длительной срок даст увеличение зарплаты (не индексирование из-за инфляции, а именно рост з/п из-за увеличения опыта работы)? Тоже нет. А ведь в Союзе было и первое и второе, потому за постоянку смысл держаться был. На Западе тоже есть и первое, и второе. Но у нас как-то до такой мелочи додуматься не могут, потому и ноют, что квалифицированного специалиста найти все сложнее и сложнее. А это закономерно и нормально, так что нытье о "кадровом голоде" будет становиться только громче, пока не произойдет переворот в головах работодателей.

На работу нанимаются зарабатывать, а не работать ради работы.
У частников минималка на полставки, остальное в конверте на усмотрение работодателя. Ни больничных, ни отпусков. Ни премий. Ебашьте сами, ребята, раз такие умные. Или ебитесь с алкоголиками и лодырями.
Артельную форму забыли напрочь.

Ну и нахуй нужен такой бизнес?

"Если Вы требуете от кого-нибудь, чтобы он отдал свое время и энергию для дела,то позаботьтесь о том, чтобы он не испытывал финансовых затруднений. Это окупается." Генри Форд.

Да просто налоги такие, что остаётся 15к на руки.
НДФЛ прочие выплаты. Это 10к
Всякие другие выплаты это ещё 15к
Вот и получается-если в чёрную, то получится 40к
А в белую-15к
А за чёрную-дрючат

Хотелось бы подробностей.
Кто собственник тех заводов.
Почему ему это бизнес перестал быть нужен?
Почему нужен был раньше?

Почему вы не скинетесь и не арендуете эти заводы что бы работать на самих себя без всяких кровопийц?

В пятницу вечером проходил мимо ларька с шавухой (место в обед очень проходное и в часы пик прям очередь). Там видимо хозяин орал на "повара" за что тебе платить и все в этом духе. Иду сегодня в обед, а у него народ толпиться. Он с охуевшим лицом держа телефон плечем орет в трубку "Ищи кого хочешь за любые деньги.... Я немогу тут уже стоять"

Прекрасный пример. Бартер распространён в примитивных обществах, племенах по сути. В более развитых бартером уже не пахнет.

Если вспоминать наш недавний период, когда был бартер, то его вполне можно описать как беззаконие. Когда законы в лушчем случае не знали и их нарушали, а в худшем - их вообще не было.

Вот Вам пример рабовладельческих обществ: рыночной экономикой там и не пахло, всё натуральным хозяйством больше.
И хрен Вы, простите, построете в феодальном обществе рыночную экономику.

Это сообщение отредактировал bbc69 - 21.06.2021 - 14:25

Конечно могли бы.
В Финляндии же могут.

Но вот министерство образования не может разогнать 99% сотрудников.
Они же ничего не умеют, а денег им надо.

Просто руководящий персонал так и получает в 2-3 раза больше среднего специалиста. Газпромовские и прочие топы из топ 100 - это скорее исключение, чем правило. Там сами правила игры другие. Но если ты возьмешь типовой "вентиляторный завод", - все будет именно так.
А гендир, - это либо сам собственник, либо его близкое лицо. Собственник несет финансовые риски заоблачные по сравнению с работником. Придет ВВП и выпишет отпуск всем за твой счет. Удачи. Дир же несет и субсидиарную ответственность и уголовную по нескольким статьям. Сколько я их посадил за 12 лет...

Повторюсь, все просто, устраивает 15 тыс. или пока другой нет работаешь, если нет, ищешь другую работу.

Нет.
Просто их так много что ОНИ ГОТОВЫ работать за эти деньги.
Это ОНИ назначают за сколько будут работать. Никто их не неволит.
Не найдётся ни одного за 27тыр, станут платить 57тыр

И оно где угодно так.
Если есть те, кто готов выполнять ту же работу за меньшие деньги, то и платить будут меньше.

Вот лично вы, когда вызываете сантехника, вызовете того который сделает дешевле, или заплатите "как положено"?
Почему работодатель должен поступать иначе?

Пусть они без прибыли работают)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И более того - ВСЕГДА ищешь другую работу.
Независимо от того, как сладко не платили бы сейчас.
Вы работодателю ничем не обязаны, как и он вам.
Преданность хозяину, это доблесть для собак.

Чем выше будет минималка , тем серьезнее стимул платить в серую, ибо налоги никто не отменял )))

Например если работодатель захочет повысить мне ЗП на 10т.р. - то для него это повышение выльется в сумму около 14т.р. Соответственно на 100-200-1000т.р. пропорция налогов такая же,

Размещено через приложение ЯПлакалъ

люди просто не хотят (именно не хотят) понимать, что если речь о малом бизнесе, то сам владелец может стать к прилавку или станку и выполнить услуги наемника. А наемник пойдет на улицу искать работу. А ее может не быть. Люди месяцами ищут. Не всем в топ-менеджерами Газпрома быть. А сами начать дело они не умеют. Жить только на шабашки не хотят. Шабашки они то есть, а то нет. Работала бы экономика, были бы рабочие места, можно было бы свалить на более хлебное место. А если нет выбора? Нигде тебя не ждут. И это не капитализм так работает, это наша страна так устроена. Но мозги отказываются в это верить. И просто сидеть дома не станешь, без денег-то плохо. Вот и движется это плотное стадо людей в одном потоке, никуда не дернешься.

А гастеры за копейки перестали работать, они в отличии от нас, организованны и сплочены, это русский ванька - хатоскрайник, пожалуйста живой пример из этого сезона, укладка керамогранита 1500 руб/м2, час разнорабочего 1500-2000 руб. и все это таджикоузбеки. У меня предложение было, на укладку гранита на улице, по бетонному основанию, не смог найти дешевле 1400, на 400 м2 это 560 тысяч. Я было сам задумался, что зря я когда-то высшее образование получал, на инженера учился, а потом чтобы выживать развивался в области продаж. Но понимаю что сейчас мне уже тяжеловато привыкать на себе гранит таскать, да смесь цементную замешивать.

Это сообщение отредактировал Treker80 - 21.06.2021 - 14:50

Такая ситуевина происходит прежде всего из-за демпинга рабочей силы со стороны ближнего зарубежья. Так что назвать ее рыночной можно с большой натяжкой. Она ненормальна по сути, так как работает против общества.

Лояльность работника к компании на самом деле тоже имеет огромную ценность, за которую готовы платить немалые деньги. Например, в Японии, где это выражено наиболее ярко. Но у нас в РФ не понимают самого смысла этого термина, потому он и не имеет смысла. Типа - вы переработки бесплатно, а мы вам тимбилдинг на выходных.

пфф. в сфере айти - нужен и швец и жнец и на дуде игрец. с зп 15 000, а циски и 1С проадминь и сайт настрой. ну и еще конечно винда, линукс и убикьюти желательно ))) да я таких вакансий за 10 минут не одну сотню найду.

Ты не путай "могу копать - могу не копать" с людьми с высшим образованием.

У нас относительно германий очень высокая себестоимость.
На каждом бизнесмене висит куча дармоедов.
Особенно в строительном бизнесе.
Плюс - бизнес сам себе вставляет палки, роняя цены не тендерах, в надежде на распиздяйство или коррумпированность заказчика.
Был период когда одна госкорпорация решила проверить серость зарплат у подрядчиков. Мы тогда посчитали от обратного - какая будет смета с норм зарплатами и честными налогами. Они охуели и больше этот вопрос не поднимали.
Да собссно - 17 тыс это средний класс, инехуй тут..

Повторюсь.
Я могу прямо сейчас не вставая с дивана найти несколько вакансий тыщщ на 100 минимум.
И если бы уже не был занят по самое некуда, мог бы тут же на них и оформиться.
Причем можно и на удаленке и-или фрилансом. Тогда денег будет вообще в валюте на счёт в банке Эстонии.

И оно мне не с неба свалилось.
Пришлось поработать что бы получить умения и знания.

И мне не понять. Если у меня, ленивого и тупого, все в конце концов получилось.
То почему люди так классно понимающие в экономике и такие трудолюбивые в такой жопе?

Кто были владельцы и кто убил кучу заводов и фабрик? да в душе не ипу.
Взять в аренду завод? Извини, но таких денег нет и никто не даст. Скинуться? ну попробуй найди пару тысяч человек, что бы скинуться, и что бы этих денег еще хватило. Вы такое где нибудь видели? Или как про ту сову и зайцев "Я только стратегические вопросы решаю, а тактические - это не ко мне." ©

хахаха. Значит вы не настолько ленивый и тупой как говорите. Очень рад, что вы нашли свою нишу с хорошим заработком. Всем бы так!