Женщина борется за право не содержать ребенка с инвалидностью

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
GS70
29.01.2019 - 18:26
5
Статус: Offline


жопа это не плохо

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 1996
Цитата (Гирокомп @ 29.01.2019 - 15:50)
Ну, хоть одна нормальная попалась.
Не стала всю семью херить из-за одного неудачного экземпляра человека.

даун это даже не человек. это другое существо. а говорить можно и попугая научить
 
[^]
marimasi
29.01.2019 - 18:28
4
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 0
Цитата (Масяня999 @ 29.01.2019 - 13:08)
Цитата (MrME @ 29.01.2019 - 13:05)
Цитата (Darkkom @ 29.01.2019 - 16:03)
А перинатальные центры с диагностикой для нахуя созданы?

Она проходила все положенные диагностики, и ей никто не сказал, что ребёнок - даун.

Это она так говорит. Вполне возможно, что кроме УЗИ ничего не делала, а УЗИ на малых сроках синдром Дауна не покажет - только неинвазивная антенатальная диагностика или схожий скрининг.

неинвазивный скрининг покажет только риск
достоверно-прокол, грамотный генетик это знает
УЗИ при хорошем аппарате и специалисте и на первом скрининге выявит патологию, потому что СД это не только воротниковое пространство, носовая кость, но еще ряд патологий развития, в том числе сердце.
 
[^]
Красноярск
29.01.2019 - 18:28
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 968
Цитата (астраном94 @ 29.01.2019 - 18:11)
Цитата (Красноярск @ 29.01.2019 - 18:06)
На сегодняшний день у нее  интеллект не ниже, чем у других детей. Она участвует в утренниках наравне с другими. Если слышит, что кто то ошибся, сразу же поправляет .
И да, она  ходит в обычную группу. Инклюзия, имеет право. В соседней группе мальчик стулом то окно разобьет, то голову тому, кто поближе. Инклюзия.

быть такого не может. или вся группа такая или это ваши домыслы. никогда даун не будет по интелекту равен здоровому человеку. этот как бы медицинский факт.

хз, но отдавать здорового ребенка к больным детям - это не смелость, это идиотизм!!! ИМХО

Слушайте, сейчас родители сами решают, куда своего ребенка инвалида вести, в какую группу.
Практически в каждой группе есть ребенок с отклонениями. Во первых, так решили родители этого ребенка, во вторых, и это главное, практически ВСЕ коррекционные группы закрыты Инклюзия. Вы первый раз это слышите?
Может, эта девочка , с возрастом , станет очень отличаться от здоровых, пока она - обычная девочка, только ворчливая очень.


И это не здорового ребенка отдают к больным, это к большинству здоровых дают одного-двух особых ребенка. Этой практике несколько лет. Вы, как с Луны, ей Богу.
 
[^]
Элпис
29.01.2019 - 18:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 2009
Почитала комментарии некоторые. Да уж. Россия так и останется отсталой страной. И не во власти дело. А потому что "народ достоин своего правителя".

Конкретно по теме. Я не осуждаю за отказ. Некоторым сил и желания хватит и десятерых таких вырастить. А некоторые и одного здорового нормально воспитать не могут, вырастает быдло.
Но по поводу алиментов она не права. Это только ее выбор - беременеть и рожать. И прекрасно все знают про риски всевозможные (это может быть и генетические заболевания, и родовые травмы, и внутриутробные инфекции и т.д. и т.п.). И прекрасно все знают, что ни одна диагностика не даёт стопроцентный результат, а уж тем более пренатальный скрининг.
 
[^]
alexandes95
29.01.2019 - 18:28
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 1619
Цитата (МИШАМЫШЬ @ 29.01.2019 - 17:20)
Цитата (Бармалей75 @ 30.01.2019 - 01:12)

А разумный вид(к которому мы себя приплетаем) должен делать ВСЕ для своего выживания

Слишком мелкая цель, если для выживания я должен эволюционировать в говно, то я пас. В гробу я хохотал над такими выживальщиками

Такие выживальщики как раз и тянут всех в гроб.

Тут уже пошла игра на выживание: либо мы их, либо они нас. А их потом либо черножопые, либо узкоглазые быстро оприходуют.

Поэтому за пропоганду гомосексуализма, бездетных семей, рождения инвалидов нужно вводить уголовную ответственность.
 
[^]
RUSCTAPbIU
29.01.2019 - 18:29
4
Статус: Offline


А шо с еблом?

Регистрация: 19.03.12
Сообщений: 429
Цитата (ak0nst @ 29.01.2019 - 21:34)
Цитата (Изюбрина @ 29.01.2019 - 17:19)

У тебя есть инвалиды в окружении? Ты знаешь сколько стоит их содержание?

не дороже денег.
вот например для вас какая сумма толкнет к отказу от своего ребенка?

Ну чё ты хуйню то несёшь? Давай на пальцах? Ипотека есть? Смотри, вариант 1: Ты берёшь ипотеку, 20 лет отдаешь на её погашение существенную часть своего бюджета, в чем то себе отказываешь, где-то ужимаешься, если работу потеряешь вообще тяжеляк. Но вот, прошло 20 лет и ты седой, с залысинами и повышенным давлением, но счастливый обладатель. Или вариант два: всё тоже самое, но только пожизненно, причём есть вариант что дом развалится до твоей смерти, но в любом случае никто кроме тебя в нём жить не сможет.
 
[^]
InsideOut
29.01.2019 - 18:30
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 1027
Цитата
вы не боитесь за внучку?


Вы серьезно?
Сейчас множество детей без всяких синдромов, ведут себя как ебучие дикари, тогда надо бояться любого ребенка, который может оказаться около твоего.
 
[^]
Шкодная
29.01.2019 - 18:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 3395
Вообще, надо отдать должное новорожденной - даун не даун, а наобманула не самую худшую медицину Беларуси, не самую лучшую мать, и родилась вопреки всем и всему
 
[^]
Enne
29.01.2019 - 18:30
3
Статус: Offline


Вселенское Зло

Регистрация: 18.03.18
Сообщений: 3597
Цитата (Lamiya @ 29.01.2019 - 18:24)
скрининг позиционируют, как гарантию от рождения таких детей...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это враньё, уж простите. У меня трое детей, и никто и никогда не позиционировал скрининг как гарантированный анализ синдрома Дауна. С 2004 года - при первой беременности я это знала, и к 2016 - при третьей - ничего не изменилось. Везде пишут, что скрининг может синдром не показать.
 
[^]
Прадоруб
29.01.2019 - 18:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.17
Сообщений: 6708
Цитата (Шкодная @ 29.01.2019 - 18:23)
Цитата (kvskabachok @ 29.01.2019 - 18:11)

Ну так-то шансы у неё есть: государство проёжило проблемный плод, и требует бабки на содержание своей "ошибки"... .

Оставьте в покое мое государство. Медицина не гарантирует 100% достоверность тестов на генетические отклонения. Государство никого не оплодотворяет принудительно и разрешает аборты

"Каждого третьего ребенка с синдромом Дауна не видят на УЗИ."

"....Достоверность расчета только по ультразвуковому исследованию — 65%. Если к УЗИ добавить исследование уровня определенных гормонов, которые могут изменяться при хромосомных заболеваниях плода, то информативность скрининга увеличивается до 85−90%. "

https://news.tut.by/society/550443.html

https://rebenok.by/inf/news_partners/24473-...ok-by-html.html

Т.е. может даже хороший врач просмотреть отклонения при УЗИ? А гормоны берут у мамы или у ребенка на патологии?
Вот блядь и задумаешься о коммерциализации всего. Я знаю, что можно определить, кто отец ребенка если есть такие вопросы по ДНК, когда он ещё как плод в животе у женщины. Но патологи выявить оказывается труднее.
 
[^]
SCORPIONGIRL
29.01.2019 - 18:32
1
Статус: Offline


припіздикувата аура

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 26108
астраном94
Цитата
а должны?

да
родитель несет ответственность за ребенка до 18 лет
даже если юридически оформлен отказ, допустим, ок

а чисто по совести?
 
[^]
InsideOut
29.01.2019 - 18:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 1027
Цитата
никогда даун не будет по интелекту равен здоровому человеку. этот как бы медицинский факт.


Пабло Пинеда

У него есть диплом преподавателя, бакалавра искусств и диплом в области педагогической психологии. Он первый в Европе человек с синдромом Дауна, получивший университетское образование. / Вики

А кто-то среднее-специальное со скрипом получает...без синдромов.
 
[^]
Красноярск
29.01.2019 - 18:33
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 968
Цитата (эжва @ 29.01.2019 - 18:08)
Цитата (Красноярск @ 29.01.2019 - 18:06)
она  ходит в обычную группу. Инклюзия, имеет право. В соседней группе мальчик стулом то окно разобьет, то голову тому, кто поближе. Инклюзия.


вы не боитесь за внучку?

Это почти во всех группах так.
Коррекционных групп мало, а детей с отклонениями все больше и больше.
Наша девочка - Даун, не дерется, не истерит, только ворчит. Если дерутся дети - разнимает, грозит пальцем, если кто то плачет - жалеет. Перед сном мама забирает ее домой или на занятия.
Детей с ОВЗ - уйма, спросите у любого врача.
 
[^]
Enne
29.01.2019 - 18:33
3
Статус: Offline


Вселенское Зло

Регистрация: 18.03.18
Сообщений: 3597
Цитата (Элпис @ 29.01.2019 - 18:28)
Конкретно по теме. Я не осуждаю за отказ. Некоторым сил и желания хватит и десятерых таких вырастить. А некоторые и одного здорового нормально воспитать не могут, вырастает быдло.
Но по поводу алиментов она не права. Это только ее выбор - беременеть и рожать. И прекрасно все знают про риски всевозможные (это может быть и генетические заболевания, и родовые травмы, и внутриутробные инфекции и т.д. и т.п.). И прекрасно все знают, что ни одна диагностика не даёт стопроцентный результат, а уж тем более пренатальный скрининг.

Спасибо. А то я уже думала, что это какой-то сюрреализм... когда женщины в этой теме на полном серьёзе говорили, что скрининг 100% покажет синдром, когда все оправдывают желание женщины снять с себя ответственность за любой риск.
Передать в интернат - да, её выбор, потому что тяжело материально... Но передав в интернат она получает возможность содержать своего ребёнка, и обязана это делать.
 
[^]
Изюбрина
29.01.2019 - 18:33
11
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8074
Цитата (GS70 @ 29.01.2019 - 18:26)
Цитата (Гирокомп @ 29.01.2019 - 15:50)
Ну, хоть одна нормальная попалась.
Не стала всю семью херить из-за одного неудачного экземпляра человека.

даун это даже не человек. это другое существо. а говорить можно и попугая научить

Если вся ветка не читана, то повторю.
Один сказал что у него четверо детей.
21, 16, 11 лет, если не ошибаюсь, и 1,5 года Даун.
Даже если они первого в 18 родили, то им под 40 лет.
А кто кто Дауна будет таскать? Старший ребенок? Так там скоро своя семья, а младшим учиться надо или инвалида на себе тащить.
Родители не вечны и дауны в 10 лет не умирают.
На кого это "солнышко"? Лет через 15 они его таскать не смогут, тк дауны огромные и тучные.

Кстати, ответа так и не было.

Это сообщение отредактировал Изюбрина - 29.01.2019 - 18:35
 
[^]
RUSCTAPbIU
29.01.2019 - 18:34
5
Статус: Offline


А шо с еблом?

Регистрация: 19.03.12
Сообщений: 429
Цитата (Элпис @ 29.01.2019 - 22:28)
Почитала комментарии некоторые. Да уж. Россия так и останется отсталой страной. И не во власти дело. А потому что "народ достоин своего правителя".

Конкретно по теме. Я не осуждаю за отказ. Некоторым сил и желания хватит и десятерых таких вырастить. А некоторые и одного здорового нормально воспитать не могут, вырастает быдло.
Но по поводу алиментов она не права. Это только ее выбор - беременеть и рожать. И прекрасно все знают про риски всевозможные (это может быть и генетические заболевания, и родовые травмы, и внутриутробные инфекции и т.д. и т.п.). И прекрасно все знают, что ни одна диагностика не даёт стопроцентный результат, а уж тем более пренатальный скрининг.

Ну у твоих родителей получилось вырастить отличное быдло, пришла и целую страну назвала отсталой, а её народ недостойным хорошей жизни. У тебя ещё братья сёстры есть? Обычно быдло очень плодовито.
 
[^]
SCORPIONGIRL
29.01.2019 - 18:36
0
Статус: Offline


припіздикувата аура

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 26108
Прадоруб
Цитата
Но патологи выявить оказывается труднее.

даже с полом ребенка могут ошибиться
хотя казалось бы - куда проще
никто на сегодня не дает 100% гарантии
помимо даунов есть и другие генетические заболевания
если вовремя сдавать все анализы (к слову в РБ, по крайней мере, беременная после 30 под особым контролем, сама с этим столкнулась), делать все возможные и невозможные тесты, риск есть всегда.
и за этот риск несет ответственность не врач, а именно женщина.
это настолько прописные истины, что я даже не знаю.
 
[^]
эжва
29.01.2019 - 18:36
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.17
Сообщений: 1771
Цитата (Элпис @ 29.01.2019 - 18:28)
Почитала комментарии некоторые. Да уж. Россия так и останется отсталой страной. И не во власти дело. А потому что "народ достоин своего правителя".



вот это лекция )))
очередной ариец проник на сайт унтерменшей

блин...когда вы русский язык забудете и переедете к любимым европейцам

и ведь даже не стесняется...так и шпарит

.
 
[^]
marimasi
29.01.2019 - 18:37
3
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 0
Изюбрина
Алло, 34 неделя, недоношенность, что там акушер разглядит? Диагноз ставят только после исследования.


И да, медикаментозные аборты делают до 12 недели, после вызывают искусственные роды, схватки, потуги, все по-настоящему.
 
[^]
Изюбрина
29.01.2019 - 18:37
3
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8074
Цитата (Enne @ 29.01.2019 - 18:33)
Цитата (Элпис @ 29.01.2019 - 18:28)
Конкретно по теме. Я не осуждаю за отказ. Некоторым сил и желания хватит и десятерых таких вырастить. А некоторые и одного здорового нормально воспитать не могут, вырастает быдло.
Но по поводу алиментов она не права. Это только ее выбор - беременеть и рожать. И прекрасно все знают про риски всевозможные (это может быть и генетические заболевания, и родовые травмы, и внутриутробные инфекции и т.д. и т.п.). И прекрасно все знают, что ни одна диагностика не даёт стопроцентный результат, а уж тем более пренатальный скрининг.

Спасибо. А то я уже думала, что это какой-то сюрреализм... когда женщины в этой теме на полном серьёзе говорили, что скрининг 100% покажет синдром, когда все оправдывают желание женщины снять с себя ответственность за любой риск.
Передать в интернат - да, её выбор, потому что тяжело материально... Но передав в интернат она получает возможность содержать своего ребёнка, и обязана это делать.

У ребенка уже опекун, который получает деньги за этого ребенка. Или мы только заголовки читаем?
А за ошибку пусть клиника платит.

Позже свою историю расскажу.

Да, там нашлась опекун.

Это сообщение отредактировал Изюбрина - 29.01.2019 - 18:42
 
[^]
Enne
29.01.2019 - 18:38
-3
Статус: Offline


Вселенское Зло

Регистрация: 18.03.18
Сообщений: 3597
Цитата (GS70 @ 29.01.2019 - 18:26)
Цитата (Гирокомп @ 29.01.2019 - 15:50)
Ну, хоть одна нормальная попалась.
Не стала всю семью херить из-за одного неудачного экземпляра человека.

даун это даже не человек. это другое существо. а говорить можно и попугая научить

И даже попугая. Но ваши учителя заслуживают просто памятника: они сумели научить вас писАть! Это гении. Таких бы несколько десятков, да в школы для олигофренов, и они б выпускали гениев, если участь, что у вас остались трудности с грамотностью.
 
[^]
Lamiya
29.01.2019 - 18:38
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.10
Сообщений: 9656
Цитата (Шкодная @ 29.01.2019 - 16:27)
Цитата (Бармалей75 @ 29.01.2019 - 16:17)
Цитата (Гирокомп @ 29.01.2019 - 16:04)
Цитата (krolik1985 @ 29.01.2019 - 15:57)
считаю,  что таким детям лучше не жить.
это не жизнь.

Некоторые считают, что сохранение жизни таким людям - последняя грань, отделяющая наше общество от превращения в фашистскую Спарту.

и давно Спарта стала фашистской?Только потому ,что существовала система отбора нормальных детей и культ силы и очага? Причем правильный во многом..
Какие люди стали нежные ...

Уничтожать недееспособных это фашизм. Сначала даун младенцев, затем дцп, затем всех нетаких, людей с психическими отклонениями, инвалидов и стариков. Всех недееспособных. Чем младенец даун, которого вы предлагаете эвтаназировать, отличается от старика.
Вы тоже когда нибудь станете недееспособным и бесполезным, и не факт, что захотите, чтобы вас умертвили.
Бррр.

Не хотела писать, но не удержусь. Чем даун от старика отличается?! вы серьезно?! Старик, как минимум, работал, приносил пользу обществу, к него дети, он продолжил род (не рассматриваем наследственных психических и алкашей, рассматриваем нормальных обычных людей). И вы ещё после этого спрашиваете - в чем отличие? Да вы верно шутите... А впрочем, быть моралистом в интернете всегда необременительно... Я считаю, что Бармалей прав. Если генетический дефект или болезнь не даёт человеку быть дееспособным, то он и не человек вовсе,он просто существо.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Lamiya - 29.01.2019 - 18:39
 
[^]
Изюбрина
29.01.2019 - 18:40
4
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8074
Цитата (marimasi @ 29.01.2019 - 18:37)
Изюбрина
Алло, 34 неделя, недоношенность, что там акушер разглядит? Диагноз ставят только после исследования.


И да, медикаментозные аборты делают до 12 недели, после вызывают искусственные роды, схватки, потуги, все по-настоящему.

Здрасте, по желанию до 12 недель-передумала, а медикаментозные на любом, пока не родился и не задышал. Пока не задышал это тот же плод.

Это сообщение отредактировал Изюбрина - 29.01.2019 - 18:40
 
[^]
Enne
29.01.2019 - 18:42
1
Статус: Offline


Вселенское Зло

Регистрация: 18.03.18
Сообщений: 3597
Цитата (Изюбрина @ 29.01.2019 - 18:37)
Цитата (Enne @ 29.01.2019 - 18:33)
Цитата (Элпис @ 29.01.2019 - 18:28)
Конкретно по теме. Я не осуждаю за отказ. Некоторым сил и желания хватит и десятерых таких вырастить. А некоторые и одного здорового нормально воспитать не могут, вырастает быдло.
Но по поводу алиментов она не права. Это только ее выбор - беременеть и рожать. И прекрасно все знают про риски всевозможные (это может быть и генетические заболевания, и родовые травмы, и внутриутробные инфекции и т.д. и т.п.). И прекрасно все знают, что ни одна диагностика не даёт стопроцентный результат, а уж тем более пренатальный скрининг.

Спасибо. А то я уже думала, что это какой-то сюрреализм... когда женщины в этой теме на полном серьёзе говорили, что скрининг 100% покажет синдром, когда все оправдывают желание женщины снять с себя ответственность за любой риск.
Передать в интернат - да, её выбор, потому что тяжело материально... Но передав в интернат она получает возможность содержать своего ребёнка, и обязана это делать.

У ребенка уже опекун, который получает деньги за этого ребенка. Или мы только заголовки читаем?
А за ошибку пусть клиника платит.

Позже свою историю расскажу.

Ошибки не было. Была погрешность скрининга. Или только заголовки читаем? Она никогда не докажет того, чего не было. Она не делала ни одного точного анализа для диагностики синдрома Дауна.


Опекун в РОССИИ (!!!) (чтоб не говорили, что я не читала текст) ОБЯЗАН подать на алименты на биородителя. Ну так, шоб вы знали. Вряд ли у соседей иначе.
 
[^]
Изюбрина
29.01.2019 - 18:42
3
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8074
Цитата (marimasi @ 29.01.2019 - 18:37)
Изюбрина
Алло, 34 неделя, недоношенность, что там акушер разглядит? Диагноз ставят только после исследования.


И да, медикаментозные аборты делают до 12 недели, после вызывают искусственные роды, схватки, потуги, все по-настоящему.

Мне не рассказывай, хорошо?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26995
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх