Женщина борется за право не содержать ребенка с инвалидностью

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Lamiya
29.01.2019 - 19:03
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.10
Сообщений: 9656
Цитата (Шкодная @ 29.01.2019 - 18:44)
Цитата (Lamiya @ 29.01.2019 - 18:38)
.. Я считаю, что Бармалей прав. Если генетический дефект или болезнь не даёт человеку быть дееспособным, то он и не человек вовсе,он просто существо.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Человеческое Существо.
Продолжение Рода людей, внук, правнук и проправнук тех, кто жили до и строили человеческую цивилизацию.

Возможно, эта "выбраковка"- дауны, переходное звено к какой то новой форме человеческого существа. Что мы знаем про природу, человека, планету и Вселенную.

Гумани́зм — «человечность»— система построения человеческого общества, где высшей ценностью является жизнь человека, а все материальные и нематериальные ресурсы направлены на то, чтобы сделать эту жизнь максимально комфортной и безопасной.

Ну у вас и логика... Даун - переход к чему-то новому?! В таком случае, я не завидую человечеству... Мне больше нравятся теории о эвоционировании в энергетическую форму жизни, которая будет беспрепятственно путешествовать по Вселенной. biggrin.gif
И не надо тут про гуманизм... С лозунгами о гуманизме и толерантности сейчас творятся самые гнусные и мерзкие вещи, причем по отношению к здоровым полноценным людям.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
SCORPIONGIRL
29.01.2019 - 19:05
0
Статус: Offline


припіздикувата аура

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 26108
alexandes95
Цитата
недееспособных по голове людей прав меньше.

обязанностей может?
право на жизнь, образование, на религию и т.д.
что там нынче в законе идет первым пунктом
 
[^]
Lacrima
29.01.2019 - 19:07
14
Статус: Offline


Мокрый ангел с облаков

Регистрация: 30.01.13
Сообщений: 2152
Цитата (Шкодная @ 29.01.2019 - 18:44)
Гумани́зм — «человечность»— система построения человеческого общества, где высшей ценностью является жизнь человека, а все материальные и нематериальные ресурсы направлены на то, чтобы сделать эту жизнь максимально комфортной и безопасной.

Звучит красиво. Но имеем ли мы такое общество? У американцев, которые усыновляли таких детей видимо есть. Люди не стали бы брать проблемного ребенка, не имея возможностей обеспечивать его всем необходимым. Если у нас отказываются от таких детей, значит у нас его нет. Вроде все просто.

Цитата из вики не поможет родителям в обеспечении такого ребенка. Те копейки, которые с трудом у нас платятся по инвалидности, можно засунуть в жопу. Окружающие покудахчат несколько дней на тему геройства родителей, которые не отказались от ребенка с психическими нарушениями, и забудут благополучно. И вот на этом кончается гуманизм. Родители разрушили свою жизнь - это гуманизм? Ребенок, явно отличающийся от своих сверстников будет либо изолирован дома, либо постоянно бит своими сверстниками во дворе - это гуманизм?
Взрослый человек, который не может управлять своими инстинктами и не может найти возможность их реализовать - это гуманизм? Или если больной человек сексуально домогается здорового родственника - это гуманизм по отношению к обоим?
И я уже не говорю о случаях, когда люди вообще не говорят, не могут сходить в туалет (к слову, получается что разум даже хуже чем у кошки, потому что кошки знают куда им ходить в туалет) и все что они могут - это хотеть жрать и трахаться. Это разве жизнь?! Разве это гуманно мучить этих людей?

Это сообщение отредактировал Lacrima - 29.01.2019 - 19:11
 
[^]
Lamiya
29.01.2019 - 19:07
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.10
Сообщений: 9656
Цитата (астраном94 @ 29.01.2019 - 18:51)
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 18:46)
может при том, что мы люди?
и именно она дала жизнь этому дитенышу?

вот только не надо гуманизм под идиотские мысли подгонять. да, мы люди, но это не говорит, что не будт отбраковки, коим и являются дауны
Цитата
ребенок-инвалид, который не просил его рожать
но ему дали жизнь
у нас не убивают таких детей
все, он есть, больной, здоровый, но есть, с такими же правами, как любой другой

это с каких херов у него такие же права? он полностью недееспособный и психически не здоровый!!! dont.gif

На мой взгляд у государства вообще странное отношение к этим категориям, с синдромом Дауна и ДЦП. Им преференции, но они он смогут в будущем платить налоги и всю жизнь будут на шее у налогоплательщиков. А здоровых детей, которые в будущем и будут наполнять бюджет, их вот пусть тянут родители, им все платно. Это как, правильно? Это идиотизм.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Lamiya - 29.01.2019 - 19:27
 
[^]
астраном94
29.01.2019 - 19:07
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 19:02)
это ответственность за свои поступки, разве нет?

ответственность - это решение дамы отказаться от дауна. а сам даун - это ошибка природы, тут мы не властны
Цитата
если мы принимаем за высший закон конституцию страны, то равные
если не ошибаюсь, даже немного больше чем у здоровых
в Беларуси

ошибаешься. еще раз - не может быть больше прав у недееспособного человека, даже в Беларуси. не надо нести пургу. тогда и шизофреник имеет больше прав чем здоровый.
 
[^]
alexandes95
29.01.2019 - 19:09
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 1619
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 19:05)
alexandes95
Цитата
недееспособных по голове людей прав меньше.

обязанностей может?
право на жизнь, образование, на религию и т.д.
что там нынче в законе идет первым пунктом

Ну как минимум нет прав на: вождение автомобиля, государственную службу, доступ к сведениям, составляющим гостайну; все виды деятельности, связанные с умственным трудом; работу на опасных производствах, храние и ношения оружия; самостоятельное представительство в суде, органах государственной власти; финансовых организациях и т.д. и т.п.

Нет даже прав на самостоятельное получение медицинской помощи.

Это сообщение отредактировал alexandes95 - 29.01.2019 - 19:09
 
[^]
SCORPIONGIRL
29.01.2019 - 19:11
0
Статус: Offline


припіздикувата аура

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 26108
астраном94
Цитата
ошибаешься. еще раз - не может быть больше прав у недееспособного человека,

если он признан недееспособным, т.е. умственно отсталым, то не имеет прав принимать решения там по списку
я о праве на жизнь, достоинство, соц защищенность и т.д.
а об этом
Конвенция о правах инвалидов была принята Генеральной Ассамблеей ООН в декабре 2006 года. Сегодня документ подписан более чем в 150 странах мира, в том числе и в Беларуси. 3 октября 2016 года наша страна ратифицировала документ, после чего он обрел юридическую силу. Теперь Беларусь готовится к имплементации Конвенции о правах инвалидов, когда ее положения будут реализованы в жизни общества. 23 мая 2017 года представители ООН, государства, правозащитных организаций обсудят Национальный план по имплементации конвенции и решат, какие меры будут приняты по его осуществлению.
 
[^]
SCORPIONGIRL
29.01.2019 - 19:13
0
Статус: Offline


припіздикувата аура

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 26108
alexandes95
астраном94
начался вопрос вообще-то за алименты, где я и написала, что у инвалида-ребенка такие же права, как и у здорового
а вы мне о вождения автомобиля
 
[^]
астраном94
29.01.2019 - 19:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (Lamiya @ 29.01.2019 - 19:07)
На мой взгляд у государства вообще странное отношение к этим категориям, с синдромом Дауна и ДЦП. Им преференции, но они он смогут в будущем платить налоги и всю жизнь будут на шее у налогоплательщиков.

ДЦП то каким боком здесь? там поражение опорно-двигательного аппарата, а не головы, и интелект у них на уровне здорового. эти люди могут приносить пользу обществу!!!
Цитата
А здоровых детей, которые в будущем и с внутренней наполнять бюджет, их вот пусть тянут родители, им все платно. Это как, правильно? Это идиотизм.

где у здоровых все платно?

у вас какой-то сумбур в голове
 
[^]
alexandes95
29.01.2019 - 19:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 1619
Цитата (Lamiya @ 29.01.2019 - 19:07)
Цитата (астраном94 @ 29.01.2019 - 18:51)
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 18:46)
может при том, что мы люди?
и именно она дала жизнь этому дитенышу?

вот только не надо гуманизм под идиотские мысли подгонять. да, мы люди, но это не говорит, что не будт отбраковки, коим и являются дауны
Цитата
ребенок-инвалид, который не просил его рожать
но ему дали жизнь
у нас не убивают таких детей
все, он есть, больной, здоровый, но есть, с такими же правами, как любой другой

это с каких херов у него такие же права? он полностью недееспособный и психически не здоровый!!! dont.gif

На мой взгляд у государства вообще странное отношение к этим категориям, с синдромом Дауна и ДЦП. Им преференции, но они он смогут в будущем платить налоги и всю жизнь будут на шее у налогоплательщиков. А здоровых детей, которые в будущем и с внутренней наполнять бюджет, их вот пусть тянут родители, им все платно. Это как, правильно? Это идиотизм.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Потому что нынешние государства заинтересованы в вымирании народа(ов), проживающих на территориях Росии, Украины, Белорусии.

И пока они будут распоряжаться данными территориями, так дальше и будет происходить: пропаганда алкашки, наркоты, даунов, блядей, курева, геев, бездетных, тупых, зависимых, религии и т.д. и т.п.

ДЦП - это не синдром. Причём нужно разделять тех, кто по своей тупости наградил этим своего будущего ребёнка, а тех, кто получил этот недуг во время родов.

Это сообщение отредактировал alexandes95 - 29.01.2019 - 19:17
 
[^]
астраном94
29.01.2019 - 19:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 19:11)
если он признан недееспособным, т.е. умственно отсталым, то не имеет прав принимать решения там по списку
я о праве на жизнь, достоинство, соц защищенность и т.д.
а об этом
Конвенция о правах инвалидов была принята Генеральной Ассамблеей ООН в декабре 2006 года. Сегодня документ подписан более чем в 150 странах мира, в том числе и в Беларуси. 3 октября 2016 года наша страна ратифицировала документ, после чего он обрел юридическую силу. Теперь Беларусь готовится к имплементации Конвенции о правах инвалидов, когда ее положения будут реализованы в жизни общества. 23 мая 2017 года представители ООН, государства, правозащитных организаций обсудят Национальный план по имплементации конвенции и решат, какие меры будут приняты по его осуществлению.

а жизни его кто-то лишает? соцзащиту не оказывает? достоинство его унижают?
что за бред faceoff.gif
 
[^]
greengrin
29.01.2019 - 19:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.17
Сообщений: 1206
Цитата (marimasi @ 29.01.2019 - 17:52)
а врач из роддома сказала, что поскольку дети-отказники с СД попадают в дом малютки, за ними нет должного ухода и медицинского в том числе, живут они год-полтора...((

Зато не по-спартански, все гуманненько faceoff.gif
Страшная тема. cry.gif
 
[^]
Lamiya
29.01.2019 - 19:15
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.10
Сообщений: 9656
Цитата (InsideOut @ 29.01.2019 - 18:32)
Цитата
никогда даун не будет по интелекту равен здоровому человеку. этот как бы медицинский факт.


Пабло Пинеда

У него есть диплом преподавателя, бакалавра искусств и диплом в области педагогической психологии. Он первый в Европе человек с синдромом Дауна, получивший университетское образование. / Вики

А кто-то среднее-специальное со скрипом получает...без синдромов.

А вы уверены, что этот человек реально отучился и на самом деле владеет указанной специальностью? Я не удивлюсь, если это очередной проект популяризации даунов, как в Америке. Там недавно девушку-дауна выпустили на модном показе, в роли модели faceoff.gif это смотрелось просто жутко. Есть границы допустимого, и если их пересечь, скоро нормальные люди будут изгоями, которых обязуются ещё и извиняться за свою нормальность перед всеми, кто с отклонениями, заболеваниями, а это путь в никуда. Толерастия переходит все разумные границы, и это очень печально.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Lamiya - 29.01.2019 - 19:17
 
[^]
Valentina24
29.01.2019 - 19:16
-9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.10.18
Сообщений: 252
Даун не даун всё равно человек и раз ему суждено было родиться, значит он должен жить. Тем более теперь анализы определяют наличие лишней хромосомы и , если женщина решается рожать, зная, что ребёнок родится с синдромом Дауна, а потом отказывается от него, она достойна осуждения.
И ещё, это только у нас таких детей называют неполноценными, а вообще-то это особенные дети или , как ещё называют, солнечные. Конечно, с ними не просто, но, решившись родить такого ребёнка, родители должны заботиться о нём и нести за него ответственность.
 
[^]
МистерПропил
29.01.2019 - 19:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.18
Сообщений: 6803
Цитата (Klansmen @ 29.01.2019 - 11:29)
Цитата (hurakan @ 29.01.2019 - 11:27)
Боже, упаси

Если бы Боже был -таких детей не рождалось.

Может бох спецом наделяет людей такими болезнями, а то если б именно он родился здоровым, то вырос бы и уничтожил Вселенную. Божественная защита так сказать. Да не, быть такого не может. deg.gif
 
[^]
SCORPIONGIRL
29.01.2019 - 19:17
1
Статус: Offline


припіздикувата аура

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 26108
астраном94
Цитата
где у здоровых все платно?

допустим для ребенка-инвалида в РБ для поступления на бесплатное обучение в ВУЗ отдельный конкурс на 2-3 человека
для здоровых детей конкурс гораздо интереснее
трудоустройство по мере их возможностей будет идти в первую очередь, у инвалидов




Это сообщение отредактировал SCORPIONGIRL - 29.01.2019 - 19:18
 
[^]
ne1zia
29.01.2019 - 19:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.13
Сообщений: 6390
Цитата (Элпис @ 29.01.2019 - 18:28)
Почитала комментарии некоторые. Да уж. Россия так и останется отсталой страной. И не во власти дело. А потому что "народ достоин своего правителя".


Ну да, ну да. Опять в России народ не тот. А в священных заграницах, где законная эвтаназия , живут сплошь милейшие люди
 
[^]
LanaL
29.01.2019 - 19:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 24798
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 19:13)
alexandes95
астраном94
начался вопрос вообще-то за алименты, где я и написала, что у инвалида-ребенка такие же права, как и у здорового
а вы мне о вождения автомобиля

я вот не поняла
государство платит определенную пенсию на таких инвалидов
так пусть на эту пенсию и содержит в интернате или у опекуна
государство же считает, что этой пенсии достаточно? С чего тогда требовать денег у родителей?
 
[^]
МистерПропил
29.01.2019 - 19:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.18
Сообщений: 6803
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 19:17)
астраном94
Цитата
где у здоровых все платно?

допустим для ребенка-инвалида в РБ для поступления на бесплатное обучение в ВУЗ отдельный конкурс на 2-3 человека
для здоровых детей конкурс гораздо интереснее
трудоустройство по мере их возможностей будет идти в первую очередь, у инвалидов

И эти люди требуют равных прав для инвалидов? По-моему равноправие выглядит несколько иначе, а здесь чистой воды прессинг и дискриминация здоровых.

Это сообщение отредактировал МистерПропил - 29.01.2019 - 19:21
 
[^]
Lamiya
29.01.2019 - 19:20
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.10
Сообщений: 9656
Цитата (Valentina24 @ 29.01.2019 - 19:16)
Даун не даун всё равно человек и раз ему суждено было родиться, значит он должен жить. Тем более теперь анализы определяют наличие лишней хромосомы и , если женщина решается рожать, зная, что ребёнок родится с синдромом Дауна, а потом отказывается от него, она достойна осуждения.
И ещё, это только у нас таких детей называют неполноценными, а вообще-то это особенные дети или , как ещё называют, солнечные. Конечно, с ними не просто, но, решившись родить такого ребёнка, родители должны заботиться о нём и нести за него ответственность.

cool.gif вы читать не умеете? Дама не знала, что родится даун, она открыто говорит, что сделала бы аборт, что врачи упустили ситуацию. Насчёт термина "солнечные" - это идиотская придумка журналистов. Я уже писала - в моем доме живёт такой "солнечный", подходить близко не рекомендуется dont.gif он сексуально озабочен, агрессивен, обижает многих, кто младше... Так что не пишите ерунды

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Lamiya - 29.01.2019 - 19:21
 
[^]
YalnizKus
29.01.2019 - 19:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.08.17
Сообщений: 157
Цитата (свекрища @ 29.01.2019 - 11:38)
Цитата (Garik499 @ 29.01.2019 - 11:29)
Цитата (hurakan @ 29.01.2019 - 11:27)
Боже, упаси

Это да. Осуждать ее сложно, но и поддержать ее решение я бы не смог. Это ее выбор, ее совесть.

Моя любимая невестка пошла на медикаментозный аборт. Срок был где-то 24-26 недель. Рожать дауна она не хотела. Сейчас она снова беременна, будет здоровый ребёнок.

На этом сроке это искусственные роды, медикаментозно уже никак
 
[^]
Изюбрина
29.01.2019 - 19:24
3
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8074
Цитата (YalnizKus @ 29.01.2019 - 19:20)
Цитата (свекрища @ 29.01.2019 - 11:38)
Цитата (Garik499 @ 29.01.2019 - 11:29)
Цитата (hurakan @ 29.01.2019 - 11:27)
Боже, упаси

Это да. Осуждать ее сложно, но и поддержать ее решение я бы не смог. Это ее выбор, ее совесть.

Моя любимая невестка пошла на медикаментозный аборт. Срок был где-то 24-26 недель. Рожать дауна она не хотела. Сейчас она снова беременна, будет здоровый ребёнок.

На этом сроке это искусственные роды, медикаментозно уже никак

Принудительные роды, те медикаментозный аборт.
 
[^]
SCORPIONGIRL
29.01.2019 - 19:24
1
Статус: Offline


припіздикувата аура

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 26108
астраном94
Цитата
а жизни его кто-то лишает? соцзащиту не оказывает? достоинство его унижают?

тема об алиментах
даже при отказе по декрету 18, кажется, должны платиться матерью алименты
если она шла на риск, не важно, здоровый, больной, то должна была учитывать ВСЕ факторы риска
и раз уж отказалась от дауна, сняла с себя эту ношу, то хотя бы деньги должна перечислять на содержание этого ребенка
я об этом твержу какую страницу
и что даун такой же как здоровый ребенок, на которого ТОЖЕ выплачиваются алименты в таких случаях
и у нее нет никакой особой ситуации
вот и все
 
[^]
Gettafan1
29.01.2019 - 19:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.15
Сообщений: 1087
Цитата (baranov1173 @ 29.01.2019 - 15:41)
У меня родился такой сынок... Он самый чудесный на свете! ради его развития переедем в другой город, где есть бассейн и развивающий центр для таких деток. Сейчас ему полтора года, он ныряет и плавает, говорит папа! Я не берусь осуждать эту женщину. Но часто слишком преувеличено всё про синдромников. Есть методики в мире, есть опыт, надо заниматься с ними и всё будет не так страшно как малюют наши медики.

а дальше что??? да,адаптируется,социализируется,но что дальше? ваша опека над ним до конца жизни и что?? Он будет иметь потомство?? у вас есть еще здоровые дети,чтобы продолжить род??
 
[^]
Изюбрина
29.01.2019 - 19:25
2
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8074
Цитата (LanaL @ 29.01.2019 - 19:18)
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 19:13)
alexandes95
астраном94
начался вопрос вообще-то за алименты, где я и написала, что у инвалида-ребенка такие же права, как и у здорового
а вы мне о вождения автомобиля

я вот не поняла
государство платит определенную пенсию на таких инвалидов
так пусть на эту пенсию и содержит в интернате или у опекуна
государство же считает, что этой пенсии достаточно? С чего тогда требовать денег у родителей?

И я не поняла. Платят опекуну, но платит мать от государства.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26995
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх