Женщина борется за право не содержать ребенка с инвалидностью

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SCORPIONGIRL
29.01.2019 - 19:27
4
Статус: Offline


припіздикувата аура

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 26108
LanaL
Цитата
осударство же считает, что этой пенсии достаточно? С чего тогда требовать денег у родителей?

так это закон такой
потому что на инвалида идет больше средств чем на здорового
МистерПропил
Цитата
здесь чистой воды прессинг и дискриминация здоровых.

не знаю
а наш поступил
второй курс уже
как инвалид поступил, да
правда, один из лучших в группе по итогам зимней сессии
а на равных условиях мог не поступить, не выдержать физически
но это другое, когда инвалид, у которого мозг работает


Это сообщение отредактировал SCORPIONGIRL - 29.01.2019 - 19:27
 
[^]
Изюбрина
29.01.2019 - 19:28
1
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8074
Цитата (Gettafan1 @ 29.01.2019 - 19:24)
Цитата (baranov1173 @ 29.01.2019 - 15:41)
У меня родился такой сынок... Он самый чудесный на свете! ради его развития переедем в другой город, где есть бассейн и развивающий центр для таких деток. Сейчас ему полтора года, он ныряет и плавает, говорит папа! Я не берусь осуждать эту женщину. Но часто слишком преувеличено всё про синдромников. Есть методики в мире, есть опыт, надо заниматься с ними и всё будет не так страшно как малюют наши медики.

а дальше что??? да,адаптируется,социализируется,но что дальше? ваша опека над ним до конца жизни и что?? Он будет иметь потомство?? у вас есть еще здоровые дети,чтобы продолжить род??

Он не адаптируется, к сожалению, никогда. А может и убить, так как они себе отчета не отдают. Их потом в психиатрическую клинику и далее интернат. Вот и всё.
 
[^]
Ptizo
29.01.2019 - 19:28
3
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (OperLV @ 29.01.2019 - 17:46)
Цитата (Ptizo @ 29.01.2019 - 16:44)
Цитата (OperLV @ 29.01.2019 - 17:41)
Цитата (петрович1304 @ 29.01.2019 - 16:37)
Таких детенышей только усыплять.

Ладно, отбросим такое эфемерное понятие, как гуманизм.

А если через 15 лет, найдут решение по исправлению генома, в результате которого данные больные смогут за 5-10 лет приходить в нормальное состояние?
Ведь ВЫ же сами, лично начнёте ТРЕБОВАТЬ тех кто "только усыплял" вешать на столбах, как убийц детей.

Я не стану. И если б угораздило меня родиться дауном, но при этом как-то в младенчестве это осознавать, я был бы за то, чтоб меня усыпили.

А если бы вам не позволили умереть, а потом вылечили?
Всё ещё были бы "за"?
Т.е. пошли бы и скинулись с крыши вниз головой?

Откуда вы вообще знаете что бы вы думали о желании жить, если бы были "дауном"?
Вы - "даун"?

"Если бы" идите продавать адептам кэшберри.

Хуета вся ваша еслибя. Проживите, мол, сколько получится, а там, может быть, вас вылечат. Или нет. Или всю жизнь, с абсолютной вероятностью, промучаетесь и сдохнете в мучениях.

Торговля надеждой - самый паскудный вид торговли.
 
[^]
SCORPIONGIRL
29.01.2019 - 19:28
0
Статус: Offline


припіздикувата аура

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 26108
Изюбрина
Цитата
я не поняла. Платят опекуну, но платит мать от государства.

да, как родители содержат инвалида и при этом получают пенсию от государства
так и тут - пенсия от государства+алименты от родителей
это реально закон такой
 
[^]
RUSCTAPbIU
29.01.2019 - 19:29
3
Статус: Online


А шо с еблом?

Регистрация: 19.03.12
Сообщений: 429
Цитата (ak0nst @ 29.01.2019 - 22:45)
Цитата (RUSCTAPbIU @ 29.01.2019 - 18:29)
Ну чё ты хуйню то несёшь? Давай на пальцах? Ипотека есть? Смотри, вариант 1: Ты берёшь ипотеку, 20 лет отдаешь на её погашение существенную часть своего бюджета, в чем то себе отказываешь, где-то ужимаешься, если работу потеряешь вообще тяжеляк. Но вот, прошло 20 лет и ты седой, с залысинами и повышенным давлением, но счастливый обладатель. Или вариант два: всё тоже самое, но только пожизненно, причём есть вариант что дом развалится до твоей смерти, но в любом случае никто кроме тебя в нём жить не сможет.

Есть ипотека и готов нести любые расходы на своих детей. Даже если нет перспектив.
А вот вы уважаемый оцените по списку:
Ребенок с СД - я откажусть при сумме рсходов ______
Ребенок с ДЦП - я откажусть при сумме рсходов ______
Ребенок с ___ - я откажусть при сумме рсходов ______
Здоровый ребенок _______

Пиздец. Ипотека это аллегория. У тебя не может быть детей, дауны бесплодны. faceoff.gif
 
[^]
Изюбрина
29.01.2019 - 19:29
5
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8074
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 19:27)
LanaL
Цитата
осударство же считает, что этой пенсии достаточно? С чего тогда требовать денег у родителей?

так это закон такой
потому что на инвалида идет больше средств чем на здорового
МистерПропил
Цитата
здесь чистой воды прессинг и дискриминация здоровых.

не знаю
а наш поступил
второй курс уже
как инвалид поступил, да
правда, один из лучших в группе по итогам зимней сессии
а на равных условиях мог не поступить, не выдержать физически
но это другое, когда инвалид, у которого мозг работает

Скорпи, у вас не Даун.
 
[^]
астраном94
29.01.2019 - 19:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 19:17)
допустим для ребенка-инвалида в РБ для поступления на бесплатное обучение в ВУЗ отдельный конкурс на 2-3 человека
для здоровых детей конкурс гораздо интереснее

про какого инвалида индет речь? да и пусть будут у инвалидов льготы. вот когда льготы у детей прокуров и вояк - это больший трабл я считаю
Цитата
трудоустройство по мере их возможностей будет идти в первую очередь, у инвалидов

о каком преемуществе идет речь? у них и так список мест работ ограничен до нельзя.
 
[^]
Изюбрина
29.01.2019 - 19:31
5
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8074
Цитата (RUSCTAPbIU @ 29.01.2019 - 19:29)
Цитата (ak0nst @ 29.01.2019 - 22:45)
Цитата (RUSCTAPbIU @ 29.01.2019 - 18:29)
Ну чё ты хуйню то несёшь? Давай на пальцах? Ипотека есть? Смотри, вариант 1: Ты берёшь ипотеку, 20 лет отдаешь на её погашение существенную часть своего бюджета, в чем то себе отказываешь, где-то ужимаешься, если работу потеряешь вообще тяжеляк. Но вот, прошло 20 лет и ты седой, с залысинами и повышенным давлением, но счастливый обладатель. Или вариант два: всё тоже самое, но только пожизненно, причём есть вариант что дом развалится до твоей смерти, но в любом случае никто кроме тебя в нём жить не сможет.

Есть ипотека и готов нести любые расходы на своих детей. Даже если нет перспектив.
А вот вы уважаемый оцените по списку:
Ребенок с СД - я откажусть при сумме рсходов ______
Ребенок с ДЦП - я откажусть при сумме рсходов ______
Ребенок с ___ - я откажусть при сумме рсходов ______
Здоровый ребенок _______

Пиздец. Ипотека это аллегория. У тебя не может быть детей, дауны бесплодны. faceoff.gif

Нет, они не бесплодны. Рожают еще как. Но ничего хорошего из этого не выходит,
а, это к комментатору.
 
[^]
Дэниэлс
29.01.2019 - 19:31
0
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
астраном94
Цитата
ДЦП то каким боком здесь? там поражение опорно-двигательного аппарата, а не головы, и интелект у них на уровне здорового.

не всегда, зависит от формы.


да, до гуманизма нашим людям ещё далеко. не знаю хорошо это или плохо.
 
[^]
SCORPIONGIRL
29.01.2019 - 19:32
0
Статус: Offline


припіздикувата аура

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 26108
астраном94
Цитата
о каком преемуществе идет речь? у

айти сфера, допустим
там одного мозга достаточно
Цитата
да и пусть будут у инвалидов льготы

так выше товарищ написал, что это ущемление здоровых
 
[^]
астраном94
29.01.2019 - 19:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 19:24)
тема об алиментах
даже при отказе по декрету 18, кажется, должны платиться матерью алименты
если она шла на риск, не важно, здоровый, больной, то должна была учитывать ВСЕ факторы риска
и раз уж отказалась от дауна, сняла с себя эту ношу, то хотя бы деньги должна перечислять на содержание этого ребенка
я об этом твержу какую страницу
и что даун такой же как здоровый ребенок, на которого ТОЖЕ выплачиваются алименты в таких случаях
и у нее нет никакой особой ситуации
вот и все

ок - про алименты. я тебе уже писал, но повторюсь

пенсия даунам назначается? вот пусть ее и переводят в дет.дом. какие проблемы?
если государство считает, что надо с родителей еще и алименты содрать - то тогда на кой хер люди платят налоги?
понятно, что ваш ебанутый батька пурги напридумал, особенно декрет (слово то блять какой - из самого начала совка :))) о безработных. но здравый смысл то должен быть - этот даун щаз проблема государства и все!!!
 
[^]
Bizels
29.01.2019 - 19:37
5
Статус: Offline


Kein Problem

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 4503
Цитата (Oleggka @ 29.01.2019 - 18:53)
Цитата (ZhukParazit @ 29.01.2019 - 11:37)
Осуждать бессмысленно ее. И каждый кто говорит что она не права скорее всего передумают поняв что это такое.
Не могу даже представить как жить если каждый день видеть как мучается твой ребенок. а ты ничего с этим не можешь сделать, даже если учесть что ребенок радуется играет, но все равно понимать, что это неполноценный человек.

Зачастую эти люди гораздо более полноценные окружающих. Открыты и незлобны, искренне радуются простым вещам. А вот близким да, тяжело.

странные у вас критерии полноценности. добрый и постоянно улыбается, не принося пользы ни себе ни обществу. + за себя не несет никакой ответственности абсолютно тк прав таких не имеет. гениально блть.

Это сообщение отредактировал Bizels - 29.01.2019 - 19:38
 
[^]
baranov1173
29.01.2019 - 19:38
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.01.13
Сообщений: 92
Цитата (Gettafan1 @ 29.01.2019 - 22:24)
Цитата (baranov1173 @ 29.01.2019 - 15:41)
У меня родился такой сынок... Он самый чудесный на свете! ради его развития переедем в другой город, где есть бассейн и развивающий центр для таких деток. Сейчас ему полтора года, он ныряет и плавает, говорит папа! Я не берусь осуждать эту женщину. Но часто слишком преувеличено всё про синдромников. Есть методики в мире, есть опыт, надо заниматься с ними и всё будет не так страшно как малюют наши медики.

а дальше что??? да,адаптируется,социализируется,но что дальше? ваша опека над ним до конца жизни и что?? Он будет иметь потомство?? у вас есть еще здоровые дети,чтобы продолжить род??

Дальше? Дальше жизнь. Ну а ваши предложения ? Вот он родился, он уже есть, никакие узи ничего не предвещали. В роддоме тоже не сразу поняли и сказали. Вот конкретно что надо было делать? Сдать в детдом? Задушить? Абсолютно нормального, здорового на вид ребенка? Или после пары месяцев когда он тебя узнаёт и улыбается и реагирует отнести его назад? Надо наверное свою тему запилить, затеряется тут. Поймите вы, он ничем не виноват, и даже мы как родители не виноваты что так сложилось. Статистика говорит 1 к 700 рождается такой ребенок. Каждый из тех кто тут глотку рвёт может встать перед таким выбором. Стыдно сказать я сам до этого думал что такое случается с алкашами и наркоманами...Вырастет всё видно будет, будем бороться с проблемами по мере их поступления. Очень интересно реакцию почитать, посмотреть на людей...
 
[^]
Cromwell
29.01.2019 - 19:38
5
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 8053
Цитата (inkjet @ 29.01.2019 - 12:44)
Цитата (Cromwell @ 29.01.2019 - 12:31)
Цитата (baranov1173 @ 29.01.2019 - 11:41)
У меня родился такой сынок... Он самый чудесный на свете! ради его развития переедем в другой город, где есть бассейн и развивающий центр для таких деток. Сейчас ему полтора года, он ныряет и плавает, говорит папа! Я не берусь осуждать эту женщину. Но часто слишком преувеличено всё про синдромников. Есть методики в мире, есть опыт, надо заниматься с ними и всё будет не так страшно как малюют наши медики.

Это пока он маленький и ты можешь его полностью контролировать...

Когда такое происходит - никто не бывает готовым, надеются до последнего. Но чем эта несчастная кроха заслужила такое отношение общества? Она не просила ее рожать, и то, что она такая как все не ее вина тоже. Все, что им можно дать - это любовь и забота, и они нуждаются в этом больше, чем все остальные дети.

А так, конечно нелепо звучит - женщина борется за право не содержать ребенка с инвалидностью. Что это за право такое - родить и забыть. Нет моральных сил растить самой, бывает - работай и помогай государству его растить. Неси хоть финансовую ответственность.

Ответственность за что? За ошибку врачей?

У нее было право не рожать ребенка дауна, прервать беременность, а ее этого права лишили. Вот пусть те, кто виноват в этой ситуации, и помогают государству:

Это сообщение отредактировал Cromwell - 29.01.2019 - 19:40
 
[^]
астраном94
29.01.2019 - 19:42
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 19:32)
так выше товарищ написал, что это ущемление здоровых

там мадам путает все в кучу, я ей ответил по этому поводу.

набор специальностей и мест работы у инвалидов и так ограничен, не думаю, что они составляют большую конкуренцию здоровым.

Дэниэлс
Цитата
да, до гуманизма нашим людям ещё далеко. не знаю хорошо это или плохо.

еще одни страдающий. вот и возьми себе на воспитание дауна, покажи все какой ты гуманист.
блять, на словах все такие сердобольные, но только на рсстоянии, сами участия приниммать не хотят moderator.gif
 
[^]
Ланкастер
29.01.2019 - 19:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 2016
никто не может сказать как бы он поступил в той или иной ситуации, потому заявления типа да я никогда, да ни за что не более чем пустой треп
 
[^]
leifan
29.01.2019 - 19:48
2
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
Цитата (Garik499 @ 29.01.2019 - 11:42)
свекрища
Цитата
Моя любимая невестка пошла на медикаментозный аборт. Срок был где-то 24-26 недель. Рожать дауна она не хотела. Сейчас она снова беременна, будет здоровый ребёнок.

Аборт это одно, а отказ от рожденного ребенка немного иное

Это то да. Но всё равно, не поворачивается язык осуждать её. Слишком уж сложная эта ситуация. Там, ведь и старший ребёнок ещё есть. В общем, не дай Бог никому оказаться в такой ситуации.
 
[^]
baranov1173
29.01.2019 - 19:50
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.01.13
Сообщений: 92
Цитата (Ланкастер @ 29.01.2019 - 22:45)
никто не может сказать как бы он поступил в той или иной ситуации, потому заявления типа да я никогда, да ни за что не более чем пустой треп

да да . жизнь учит быть менее категоричным... Говорю как специалист lol.gif
 
[^]
greengrin
29.01.2019 - 19:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.17
Сообщений: 1206
Цитата (baranov1173 @ 29.01.2019 - 19:38)

Дальше? Дальше жизнь. Ну а ваши предложения ? Вот он родился, он уже есть, никакие узи ничего не предвещали. В роддоме тоже не сразу поняли и сказали. Вот конкретно что надо было делать? Сдать в детдом? Задушить? Абсолютно нормального, здорового на вид ребенка? Или после пары месяцев когда он тебя узнаёт и улыбается и реагирует отнести его назад? Надо наверное свою тему запилить, затеряется тут.

Что тут скажешь.. Сил вам, и терпения.
 
[^]
Дэниэлс
29.01.2019 - 19:51
0
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
астраном94
Цитата
еще одни страдающий. вот и возьми себе на воспитание дауна, покажи все какой ты гуманист.
блять, на словах все такие сердобольные, но только на рсстоянии, сами участия приниммать не хотят

вообще не страдаю. просто у меня очень удобная позиция, неопределенная.
 
[^]
Teuton
29.01.2019 - 19:54
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Огосе, какие тут, оказывается, баталии.

Насчет себя - не знаю, понятия не имею. Есть две дочери, к счастью, здоровые.

Мать эту не осуждаю. И проблема даже не в том, что такого ребенка тяжело выращивать, сколько в том, что они тупо для здоровых опасны. Они и котенка без проблем придушат и не поймут,что натворили.
 
[^]
serg2773
29.01.2019 - 19:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 4647
Правильно сделала. Проще сделать нового, чем лечить этого. Его и рожать не имело смысла, только врачи бабе выбора не оставили.
 
[^]
leifan
29.01.2019 - 19:56
4
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
Цитата (baranov1173 @ 29.01.2019 - 19:38)
Цитата (Gettafan1 @ 29.01.2019 - 22:24)
Цитата (baranov1173 @ 29.01.2019 - 15:41)
У меня родился такой сынок... Он самый чудесный на свете! ради его развития переедем в другой город, где есть бассейн и развивающий центр для таких деток. Сейчас ему полтора года, он ныряет и плавает, говорит папа! Я не берусь осуждать эту женщину. Но часто слишком преувеличено всё про синдромников. Есть методики в мире, есть опыт, надо заниматься с ними и всё будет не так страшно как малюют наши медики.

а дальше что??? да,адаптируется,социализируется,но что дальше? ваша опека над ним до конца жизни и что?? Он будет иметь потомство?? у вас есть еще здоровые дети,чтобы продолжить род??

Дальше? Дальше жизнь. Ну а ваши предложения ? Вот он родился, он уже есть, никакие узи ничего не предвещали. В роддоме тоже не сразу поняли и сказали. Вот конкретно что надо было делать? Сдать в детдом? Задушить? Абсолютно нормального, здорового на вид ребенка? Или после пары месяцев когда он тебя узнаёт и улыбается и реагирует отнести его назад? Надо наверное свою тему запилить, затеряется тут. Поймите вы, он ничем не виноват, и даже мы как родители не виноваты что так сложилось. Статистика говорит 1 к 700 рождается такой ребенок. Каждый из тех кто тут глотку рвёт может встать перед таким выбором. Стыдно сказать я сам до этого думал что такое случается с алкашами и наркоманами...Вырастет всё видно будет, будем бороться с проблемами по мере их поступления. Очень интересно реакцию почитать, посмотреть на людей...

Вы красиво всё пишете, но поймите, это ваш выбор. Вы его сделали. Вы огромный молодец и человек с большой буквы, с огромным сердцем. Но поймите, что не все такие. Большенство не такие. Мало у кого хватит решимости отказаться от прежней жизни и всех планов на жизнь ради такого ребёнка. И ещё у меньшего колличества людей хватит сил, чтобы пройти весь этот путь до конца. При чём, ты уже почти 100% знаешь как будет проходить каждый из твох дней. Поэтому многие тут и пишут, что нельзя её осуждать. И многие не столько поддерживают само решение, сколько понимают мотивы этого поступка.
 
[^]
FURSHET
29.01.2019 - 19:56
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 1054
Была в нашем городе история- женщина до старости нянчила сына дауна. А потом случилось нечто странное- в лютый мороз она усадила его на автобус, и только через несколько часов обратилась за помощью в розыске. Причем она не кинулась догонять уезжающий автобус, не знала номера маршрута, да и другие странные несостыковки произошли. Сын все это время ездил по городу, а потом кондуктор его высадила на конечной в пригороде, где уже по темну кто то обратил на него внимание. Он отморозил руки, их ампутировали. Весь город стоял на ушах, собрали миллиона полтора помощи, искали неизвестный автобус. Через непродолжительное время этот человек умер в больнице от оторвавшегося тромба. Мать потратила собранные людьми деньги на похороны, и на содержание своей больной очень старенькой матери. Ее за это очень осуждали. Возможно, что женщина под старость лет просто сломалась, не выдержала этого пожизненного мучения.
Еще была ситуация в соседнем регионе, когда врач дал указание отключить от систем жизнеобеспечения своего родного внука, родившегося недоношенным, и нежизнеспособным. За это врача затравили. Он попал под суд, и в итоге сердце его не выдержало. Вот тогда впервые столкнулась с совершенно противоположным общественному мнением несчастной матери. Она обратилась к людям с рассказом о своем ребенке, который тоже родился 500 граммовым, и как его спасали врачи. Ребенок так и не стал полноценным или около этого, он нездоров, он даже не понимает, что у него есть мать, которая мучается с ним много лет. Ее рассказ- это крик души. Оказывается, она просила не выхаживать ребенка, но- оказывается не положено.
Помню еще одну ссохшуюся старушку, крошечную, измученную, вечно качающую на качелях огромного толстого сына дауна. Когда они выходили на детскую площадку, все дети разбегались.
Очень страшная тема. Осуждать легко со стороны. А тянуть эту лямку, разрушив свою жизнь, жизнь своей семьи, жизнь окружающих- не каждый сможет морально и материально.
 
[^]
астраном94
29.01.2019 - 19:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (Дэниэлс @ 29.01.2019 - 19:51)
вообще не страдаю. просто у меня очень удобная позиция, неопределенная.

позиция говна в проруби lol.gif
так-то я это уже давно понял :)))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26995
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх