Женщина борется за право не содержать ребенка с инвалидностью

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SCORPIONGIRL
29.01.2019 - 20:38
1
Статус: Offline


припіздикувата аура

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 26108
Pan010tera
не только сиделка
как раз сиделка под вопросом, если есть родители
если один родитель сидит с ребенком, то до 18 летия к пособию на инвалида выплачивается пенсия по уходу за инвалидом+эти годы идут в стаж
лекарства у некоторых, дорогие курсы, без которых состояние ухудшается
для кого-то инвалидные коляски, слуховые аппараты и т.д., и т.п.
при этом все остальное, что нужно здоровому ребенку, никто не отменял

Это сообщение отредактировал SCORPIONGIRL - 29.01.2019 - 20:40
 
[^]
marimasi
29.01.2019 - 20:39
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 0
Цитата (Порнозавр @ 29.01.2019 - 20:31)
Солнечные дети -это мило и прекрасно . И общество готово умиляться их непосредственности. Ровно до тех пор , пока не начнется половое созревание и эти самые солнечные дети не начинают дрочить на публике. В силу того, что либидо повышено, а стыда нету . Могут и маму подомогаться, да. Они и не виноваты , конечно. Но и жить с таким " солнышком"...я лично не смогла бы

Честно, за свои 35 лет не видела такого, наверное, их, все-таки, контролируют...
Ну или мне везло.
 
[^]
Степень
29.01.2019 - 20:40
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.18
Сообщений: 3714
В любом веке человек рождается не просто так, а для получения определенного опыта. Технический прогресс или его отсутствие никак на этот процесс не влияет, как не влияют виды декораций на сюжет пьесы.

Кто думает, что проблемы случайны и отсутствуют причинно-следственные связи между поступками предков и судьбой потомков - я не навязываю свою точку зрения.

Рано или поздно, все научимся, просто кто-то сразу сделает правильный вывод и изменит отношение к некоторым вещам, а кто-то для этого должен пройти через много болезненных ситуаций. Каждый сам делает свой выбор.

Это сообщение отредактировал Степень - 29.01.2019 - 20:43
 
[^]
Teuton
29.01.2019 - 20:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (IliaNikolaih @ 29.01.2019 - 20:33)
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 20:26)

какие ко мне вопросы?
я говорю о законодательстве в Беларуси на сегодня
ребенку-инвалиду и в полной семье выплачивается пенсия по утрате здоровья
при этом не смотрят, сколько получают родители, подразумевая, что родители его содержат

А так о каком равноправии по конситуции можно говорить, если здоровый ребёнок с рождения поставлен в дискриминационные условия.

В чем дискриминационные условия? Есть мозги - получишь образование, а если нет и у инвалида мозгов больше, с какого перепугу здоровый, не имеющий ни единого оправдания своей тупости, должен получить преимущество?

А у инвалидов просто это единственный выход, как они могут потом себя сами обеспечивать, ибо физически им это сложно.
 
[^]
Апельсиняя
29.01.2019 - 20:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 63903
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 18:38)
Pan010tera
не только сиделка
лекарства у некоторых, дорогие курсы, без которых состояние ухудшается
для кого-то инвалидные коляски, слуховые аппараты и т.д., и т.п.
при этом все остальное, что нужно здоровому ребенку, никто не отменял

Ну и выходит, что больше средств направляется больным детям, а здоровые - пусть выживают, как хотят. Естественный отбор наоборот. Как следствие, больных будет всё больше, как выше сказали. Не очень здоровая философия.
 
[^]
BelBES
29.01.2019 - 20:42
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
Цитата (Enne @ 29.01.2019 - 18:12)

А тема, между тем, не об оставлении ребёнка-инвалида, а о том, что мамаша не желает его содержать. Иначе говоря, придумывает отмазки, чтобы не платить государству алименты на содержание ребёнка в интернате. Своего, кстати, ребёнка. 100% собственного.
Почему-то мало кто обращает внимания на эту крошечную деталь.


1) Дама отказалась от ребенка при рождении и не рожала бы его совсем при более качественной диагностике, с чего она должна платить алименты?
2) Более того, дама, как и любой другой гражданин, платит налоги, с чего она должна еще что-то платить государству сверх этого? Налоги идут в том числе и на выполнение социальных программ...
3) А если быть честными, то органы опеки там идут на принцип потому, что семья благополучная и с них есть что взять...будь на их места семья алкоголиков-маргиналов, никто бы не стал с ними судиться.
 
[^]
Teuton
29.01.2019 - 20:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (Степень @ 29.01.2019 - 20:40)
В любом веке человек рождается не просто так, а для получения определенного опыта. Технический прогресс или его отсутствия никак на этот процесс не влияет, как не влияют виды декораций на сюжет пьесы.

Кто думает, что проблемы случайны и причинно-следственные связи между поступками в роду и не отражаются на потомках рода - я не навязываю свою точку зрения.

Рано или поздно, все научимся, просто кто-то сразу сделает правильный вывод и изменит отношение к некоторым вещам, а кто-то для этого должен пройти через много болезненных ситуаций. Каждый сам делает свой выбор.

Могу легко предположить, что у Вас на роду были и убийцы, и насильники и прочая прелесть, просто статистически, просто потому что раньше убийство было обычным делом. По этой теории Вы вообще не должны были рождаться что ли?
 
[^]
Teuton
29.01.2019 - 20:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (Апельсиняя @ 29.01.2019 - 20:42)
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 18:38)
Pan010tera
не только сиделка
лекарства у некоторых, дорогие курсы, без которых состояние ухудшается
для кого-то инвалидные коляски, слуховые аппараты и т.д., и т.п.
при этом все остальное, что нужно здоровому ребенку, никто не отменял

Ну и выходит, что больше средств направляется больным детям, а здоровые - пусть выживают, как хотят. Естественный отбор наоборот. Как следствие, больных будет всё больше, как выше сказали. Не очень здоровая философия.

То, что для инвалида - проблема, для здорового не проблема, исходите из этого. Так что льготы - попытка уравновесить физический недостаток и природную дискриминацию, все честно.

Притом они вполне неплохо бывает и головой зарабатывают.

Это сообщение отредактировал Teuton - 29.01.2019 - 20:45
 
[^]
Шкодная
29.01.2019 - 20:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 3395
Цитата (Garik499 @ 29.01.2019 - 11:24)
В квартире 32-летней Ирины (имя изменено по этическим соображениям.- ред.) громко работает телевизор. Женщина просит не выключать его - вдруг кто-то из соседей услышит наш разговор и узнает об этой истории.


Во это вырубает больше всего - женщина пошла против системы, дошла до верховного суда, громкое беспрецедентное дело - и волнуется, что скажут соседи
 
[^]
Степень
29.01.2019 - 20:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.18
Сообщений: 3714
Цитата (Teuton @ 29.01.2019 - 20:43)

Могу легко предположить, что у Вас на роду были и убийцы, и насильники и прочая прелесть, просто статистически, просто потому что раньше убийство было обычным делом. По этой теории Вы вообще не должны были рождаться что ли?

Человек не может ничего предполагать с бухты-барахты. В данном вопросе можно увидеть причины по последствиям. Народ придумал мудрость - "дыма без огня не бывает", например.
Если у данного рода возникли проблемы в виде больного потомка - значит, были в роду неблаговидные поступки. И лучший способ минимизировать проблемы на будущее - это да, брать ношу и нести. В данном случае - воспитывать ребенка, приняв его таким, каков он есть. Если бросить или попытаться "убежать" - догонят и добавят.

Поэтому, считаю поступок обсуждаемой женщины - безсмысленным. Проблему она таким образом не решит, а только ужесточит.

Но можете не верить мне на слово, все равно всех научат, рано или поздно, разница только в количестве болезненных уроков.

Это сообщение отредактировал Степень - 29.01.2019 - 20:51
 
[^]
BelBES
29.01.2019 - 20:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
Цитата (mmm82 @ 29.01.2019 - 07:19)
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 18:04)
BelBES
Цитата
Швеции и Швейцарии есть право на эвтаназию и оно востребовано, хоть и не часто, из чего можно сделать вывод, что в исключительных случаях человек может принять решение о смерти...

я не против эвтаназии, скорее за

"За", но при этом чтобы делал это кто то другой.

А сама готова исполнить?

В чем проблема платить “кому-то другому”? upset.gif Ваш аргумент - это дешевая манипуляция и не более того dont.gif

Городские люди жалеют птичек/кошечек/собачек, а деревнские без особых душевных страданий забивают на мясо мимимишного кролика и сдирают с него шкуру...врачи без особых душевных терзанию делают аборты...ветеринары усыпляют животных, а хозяева этих животных принимают решениие об усыплении де факто своего члена семьи...во время боевых действий мобилизованые из запаса граждане мужского пола пойдут убивать вражин, таких же людей как и они сами и никто не спросит у них, хотят они этого или нет. Объективно, специально обученые люди (добровольно) могут совершить эвтаназию без особых душевных терзанй и более профессионально, чем случайный человек с улицы.
 
[^]
greengrin
29.01.2019 - 20:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.17
Сообщений: 1206
Цитата (baranov1173 @ 29.01.2019 - 19:58)

Спасибо. Сейчас лет до семи надо заниматься усиленно, есть методы , итальянцы занимаются уже как лет двадцать, все усилия будем прикладывать, насколько сможем. Есть поддержка родственников, друзей, коллег. Как то реакция по факту получше чем на ЯПе, ну или пожалели может. Но мы сопли не вешаем тоже, переросли такой период.

Дело не в жалости. Лично я вполне разделяю "реакцию ЯПа", когда идет отстраненное обсуждение проблемы с т.з. здравого смысла.. Но, одновременно с этим, понимаю, что в вашей конкретной ситуации, и конкретно ваша семья просто не могла поступить как-то иначе. Как и другие родители, принявшие свое решение. Потому что одно дело теория "а как было бы правильно". А другое дело - наша реальность, в которой выбор-то невелик.
 
[^]
Sidonay
29.01.2019 - 20:54
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.06.15
Сообщений: 302
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 21:59)
а с возрастом вероятность родить дауна повышается
так, к слову

Кстати, да. И не просто повышается, а на много.
Цитата из вики:
Цитата
Возраст матери влияет на шансы зачатия ребёнка с синдромом Дауна. Если матери от 20 до 24 лет, вероятность этого 1 к 1562, до 30 лет — 1 к 1000, от 35 до 39 лет — 1 к 214, а в возрасте старше 45, вероятность 1 к 19. Хоть вероятность и увеличивается с возрастом матери, 80 % детей с данным синдромом рождаются у женщин в возрасте до 35 лет. Это объясняется более высокой рождаемостью в данной возрастной группе. По последним данным отцовский возраст, особенно если старше 42 лет, также увеличивает риск синдрома

 
[^]
астраном94
29.01.2019 - 20:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (Степень @ 29.01.2019 - 20:47)
Если у данного рода возникли проблемы в виде больного потомка - значит, были в роду неблаговидные поступки. И лучший способ минимизировать проблемы на будущее - это да, брать ношу и нести. В данном случае - воспитывать ребенка, приняв его таким, каков он есть. Если бросить или попытаться "убежать" - догонят и добавят.

может ей достаточно покаятся и все пройдет? как думаешь?
 
[^]
FURSHET
29.01.2019 - 20:55
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 1054
Цитата (marimasi @ 29.01.2019 - 20:39)
Цитата (Порнозавр @ 29.01.2019 - 20:31)
Солнечные дети -это мило и прекрасно  . И общество готово умиляться их непосредственности. Ровно до тех пор , пока не начнется половое созревание и эти самые солнечные дети не начинают дрочить на публике. В силу того, что либидо повышено, а стыда нету . Могут и маму подомогаться, да. Они и не виноваты , конечно. Но и жить с таким " солнышком"...я лично не смогла бы

Честно, за свои 35 лет не видела такого, наверное, их, все-таки, контролируют...
Ну или мне везло.

Знаю историю, как солнечный, милый, не такой как все, мальчик вырос, и вдруг стал залазить в деревенский туалет типа "сортир", спускаясь в яму. Сидел там по пояс в говне до тех пор, пока в туалет не заходила женщина, и когда она присаживалась над дыркой, он хватал ее за половые органы. Так как это происходило в крупном селе, райцентре. то таким образом он напугал много женщин.
 
[^]
Изюбрина
29.01.2019 - 20:56
8
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8074
Цитата (marimasi @ 29.01.2019 - 20:39)
Цитата (Порнозавр @ 29.01.2019 - 20:31)
Солнечные дети -это мило и прекрасно  . И общество готово умиляться их непосредственности. Ровно до тех пор , пока не начнется половое созревание и эти самые солнечные дети не начинают дрочить на публике. В силу того, что либидо повышено, а стыда нету . Могут и маму подомогаться, да. Они и не виноваты , конечно. Но и жить с таким " солнышком"...я лично не смогла бы

Честно, за свои 35 лет не видела такого, наверное, их, все-таки, контролируют...
Ну или мне везло.

Да? Я с пневмонией в больницу попала и привезли на этаж такое "солнышко". Лет 25-30, весом под 150. Тихий, все хорошо, а потом внезапная агрессия с ничего. Начал драться и стулом железным махать. Скрутили, заплакал, затих.
А его игрушка под кровать упала, а он потерял.
Нашли игрушку и его перевели, так как все отделение не спало.
Он же ненароком убьет тем же стулом или чего под рукой.

Я не говорю что они все такие, но внезапная агрессия это страшно.

Это сообщение отредактировал Изюбрина - 29.01.2019 - 21:00
 
[^]
SCORPIONGIRL
29.01.2019 - 20:57
1
Статус: Offline


припіздикувата аура

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 26108
Апельсиняя
Цитата
Ну и выходит, что больше средств направляется больным детям, а здоровые - пусть выживают, как хотят.

Не совсем верно
здоровому ребенку не нужно пропивать курсы, например, ингибиторов холинэстеразы или проходить курс уколов сердечных витаминов
или какие-то курсы электрофореза и т.д.
некоторые банальные простудные заболевания переносят не так, как здоровые дети
кому-то нужно особое питание
и такого всякого очень много
 
[^]
SCORPIONGIRL
29.01.2019 - 20:58
3
Статус: Offline


припіздикувата аура

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 26108
BelBES
Цитата
.будь на их места семья алкоголиков-маргиналов, никто бы не стал с ними судиться.

без них бы решение приняли
другой вопрос. что взыскать средства с них сложнее
но есть закон о безработных, есть центры занятости
взыскивают, короче, при желании, просто дольше времени уйдет
 
[^]
Степень
29.01.2019 - 20:58
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.18
Сообщений: 3714
Цитата (астраном94 @ 29.01.2019 - 20:55)

может ей достаточно покаятся и все пройдет? как думаешь?

Я думаю, она не покается.
 
[^]
Pan010tera
29.01.2019 - 20:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6234
Цитата (Апельсиняя @ 29.01.2019 - 20:42)
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 18:38)
Pan010tera
не только сиделка
лекарства у некоторых, дорогие курсы, без которых состояние ухудшается
для кого-то инвалидные коляски, слуховые аппараты и т.д., и т.п.
при этом все остальное, что нужно здоровому ребенку, никто не отменял

Ну и выходит, что больше средств направляется больным детям, а здоровые - пусть выживают, как хотят. Естественный отбор наоборот. Как следствие, больных будет всё больше, как выше сказали. Не очень здоровая философия.

Ну да, здоровые обзавидуются и станут больными?
 
[^]
Teuton
29.01.2019 - 20:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 20:57)
Апельсиняя
Цитата
Ну и выходит, что больше средств направляется больным детям, а здоровые - пусть выживают, как хотят.

Не совсем верно
здоровому ребенку не нужно пропивать курсы, например, ингибиторов холинэстеразы или проходить курс уколов сердечных витаминов
или какие-то курсы электрофореза и т.д.
некоторые банальные простудные заболевания переносят не так, как здоровые дети
кому-то нужно особое питание
и такого всякого очень много

Мне кажется, что Вы зря распинаетесь. Дело в том, что то, что инвалиду больше средств надо и он ограничен в чем-то -это очевидно. Просто народ начинает искать причину своего плохого житья в инвалидах, а не в окружающих как раз типа здоровых, которые как раз отовсюду тащат все, что не прибито.
 
[^]
астраном94
29.01.2019 - 21:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (Степень @ 29.01.2019 - 20:58)
Цитата (астраном94 @ 29.01.2019 - 20:55)

может ей достаточно покаятся и все пройдет? как думаешь?

Я думаю, она не покается.

подожди - я спросил, что может ей помочь, а не предполагал ее возможные действия/бездействия.
 
[^]
Teuton
29.01.2019 - 21:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (Изюбрина @ 29.01.2019 - 20:56)
Цитата (marimasi @ 29.01.2019 - 20:39)
Цитата (Порнозавр @ 29.01.2019 - 20:31)
Солнечные дети -это мило и прекрасно  . И общество готово умиляться их непосредственности. Ровно до тех пор , пока не начнется половое созревание и эти самые солнечные дети не начинают дрочить на публике. В силу того, что либидо повышено, а стыда нету . Могут и маму подомогаться, да. Они и не виноваты , конечно. Но и жить с таким " солнышком"...я лично не смогла бы

Честно, за свои 35 лет не видела такого, наверное, их, все-таки, контролируют...
Ну или мне везло.

Да? Я с пневмонией в больницу попала и привезли на этаж такое "солнышко". Лет 25-30, весом под 150. Тихий, все хорошо, а потом внезапная агрессия с ничего. Начал драться и стулом железным махать. Скрутили, заплакал, затих.
А его игрушка под кровать упала, а он потерял.
Нашли игрушку и его перевели, так как все отделение не спало.
Он же ненароком убьет тем же стулом или чего под рукой.

Такое встречается чаще, чем кажется. Потому и для здоровых эти солнышки опасны.

 
[^]
SCORPIONGIRL
29.01.2019 - 21:01
3
Статус: Offline


припіздикувата аура

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 26108
BelBES
Цитата
с чего она должна еще что-то платить государству сверх этого

нене
не государству
ребенку, которого она произвела на свет, учтя все риски
Sidonay
Цитата
Кстати, да. И не просто повышается, а на много.
Цитата из вики:

я в курсе, потому что беременность после 30 в плане анализов и наблюдения оказалась гораздо более серьезнее чем в 20
именно со стороны врачей
и поиски этого даунизма стояли на первом месте
другой вопрос, что есть обязательные исследования. а есть добровольные, которые опять же не дают 100% гарантию выявления, но хотя бы повышают вероятность обнаружить
и эти анализы уже платные для граждан. и если есть хоть какое-то подозрение, то отправят туда без разговоров, или же сама женщина попросит дать направление
почему-то мне кажется, что она проходила лишь плановые УЗИ
ее ли это вина, врачей, ее гинеколога, который вел беременность - хер его знает


Это сообщение отредактировал SCORPIONGIRL - 29.01.2019 - 21:05
 
[^]
SCORPIONGIRL
29.01.2019 - 21:03
1
Статус: Offline


припіздикувата аура

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 26108
FURSHET
у всех такие истории душещипательные
вот бы услышать реальных очевидцев, рассказы сестры/брата дауна или родителей
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26995
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх