Женщина борется за право не содержать ребенка с инвалидностью

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SCORPIONGIRL
29.01.2019 - 18:04
0
Статус: Offline


припіздикувата аура

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 26108
BelBES
Цитата
Швеции и Швейцарии есть право на эвтаназию и оно востребовано, хоть и не часто, из чего можно сделать вывод, что в исключительных случаях человек может принять решение о смерти...

я не против эвтаназии, скорее за
 
[^]
Ballanis
29.01.2019 - 18:05
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 518
Цитата (Изюбрина @ 29.01.2019 - 17:58)
А почему не учреждение где она обследовалась и состояла на учете?

а что она сможет доказать? врачебная ошибка? если бы врачи могли бы в данном случае со 100% вероятностью все диагностировать, вряд ли вообще дауны рождались. ну только у особенных ебанашек, которые потом своих "солнечных" детей всем и каждому тыкают, какие у них цветочки и им все теперь должны, блять
я помню в нашем дворе такой цветочек кирпичами кидался в песочницу с детьми, под счастливый смех мамаши
 
[^]
Изюбрина
29.01.2019 - 18:05
0
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8074
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 17:59)
Изюбрина
Цитата
Первый то ребенок нормальный.

а с возрастом вероятность родить дауна повышается
так, к слову

Я знаю.
 
[^]
phelina
29.01.2019 - 18:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
Цитата (mmm82 @ 29.01.2019 - 17:57)
это 7800 в переводе на российские рубли, какая это в пизду приличная сумма????

Памперсы в месяц стоят одни 1500-2000 рублей, да и одеть ребенка в остатки от старшего можно только в самом начале потом надо покупать свои вещи уже.

Когда у тебя зарплата 10-15 тыщ, то сумма крайне приличная. Думаешь, россияне с такой зарплатой не плодятся или дети у них в лаптях ходят? Выкручиваются как-то. Бедненько-чистенько.
 
[^]
Гирокомп
29.01.2019 - 18:06
0
Статус: Offline


сарказм

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 6815
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 18:02)
а вдруг опять?
не все можно выявить
с каждым разом вероятность увеличивается
и осуждение тут идет не за отказ от ребенка
а за отказ от его содержания

С вами невозможно спорить.
Раз родила, то должна оплачивать содержание ребенка.

Хоть своего в своей семье, хоть отказного в интернате или где они там.
 
[^]
Красноярск
29.01.2019 - 18:06
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 968
Цитата (астраном94 @ 29.01.2019 - 17:55)
Цитата (Красноярск @ 29.01.2019 - 17:47)
А у нас в группе с внучкой девочка Даун, она такая умница, она всех строит, командует, всех жалеет, всем помогает. Она более чем с сохранным интеллектом, только внешне отличается от обычных детей.

с каким сохраненным интелектом? у них максимум до 80 пунктов IQ.
и что девочка даун делат рядом со здоровыми детьми?

по сабжу - хоть и трудное решение для героини поста, но, думаю, единственно верное

На сегодняшний день у нее интеллект не ниже, чем у других детей. Она участвует в утренниках наравне с другими. Если слышит, что кто то ошибся, сразу же поправляет .
И да, она ходит в обычную группу. Инклюзия, имеет право. В соседней группе мальчик стулом то окно разобьет, то голову тому, кто поближе. Инклюзия.
 
[^]
Lacrima
29.01.2019 - 18:07
0
Статус: Offline


Мокрый ангел с облаков

Регистрация: 30.01.13
Сообщений: 2152
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 17:48)
Ballanis
Цитата
я за то, что б все, конечно, жили. но и травить родителей, которые отказываются всю жизнь похерить на такого ребенка, не стану. потому что я не знаю, что выберу, не приведи господь, в такой ситуации. очень большая вероятность, что героиню строить из себя не стану

ладно, допустим
но она же хочет опять рожать
как так????
а если опять ошибка?
почему она не идет на стерилизацию в таком случае?

Меня этот факт тоже удивил. Я бы не решилась.
 
[^]
эжва
29.01.2019 - 18:08
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.17
Сообщений: 1771
Цитата (Красноярск @ 29.01.2019 - 18:06)
она ходит в обычную группу. Инклюзия, имеет право. В соседней группе мальчик стулом то окно разобьет, то голову тому, кто поближе. Инклюзия.


вы не боитесь за внучку?
 
[^]
Изюбрина
29.01.2019 - 18:10
0
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8074
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 18:04)
BelBES
Цитата
Швеции и Швейцарии есть право на эвтаназию и оно востребовано, хоть и не часто, из чего можно сделать вывод, что в исключительных случаях человек может принять решение о смерти...

я не против эвтаназии, скорее за

Я тоже за, только вопрос, кто на себя примет ответственность? Моральную.
 
[^]
kvskabachok
29.01.2019 - 18:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (Шкодная @ 29.01.2019 - 17:50)
Ее не осуждают за то, что она отказалась. По закону Беларуси родители обязаны участвовать в содержании детей в детских домах и интернатах. А она не хочет платить и будет судиться с государством

Ну так-то шансы у неё есть: государство проёжило проблемный плод, и требует бабки на содержание своей "ошибки"... Другое дело, какова степень гуманизма их суда: врачей трахнуть на деньги за проёб рождения инвалида слабо, а маму на цугундер на раз-два... Процесс обещает быть интересным...
 
[^]
астраном94
29.01.2019 - 18:11
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (Красноярск @ 29.01.2019 - 18:06)
На сегодняшний день у нее интеллект не ниже, чем у других детей. Она участвует в утренниках наравне с другими. Если слышит, что кто то ошибся, сразу же поправляет .
И да, она ходит в обычную группу. Инклюзия, имеет право. В соседней группе мальчик стулом то окно разобьет, то голову тому, кто поближе. Инклюзия.

быть такого не может. или вся группа такая или это ваши домыслы. никогда даун не будет по интелекту равен здоровому человеку. этот как бы медицинский факт.

хз, но отдавать здорового ребенка к больным детям - это не смелость, это идиотизм!!! ИМХО
 
[^]
Enne
29.01.2019 - 18:12
1
Статус: Offline


Вселенское Зло

Регистрация: 18.03.18
Сообщений: 3597
Цитата (Гирокомп @ 29.01.2019 - 17:47)
Цитата (LOA @ 29.01.2019 - 17:44)
А почему никто из вас не задумывается, что больными не только рождаются, но и становятся.

А потому что мы обсуждаем тему про оставление новорожденного ребенка-дауна.
А не про ныряльщика-инвалида.

А тема, между тем, не об оставлении ребёнка-инвалида, а о том, что мамаша не желает его содержать. Иначе говоря, придумывает отмазки, чтобы не платить государству алименты на содержание ребёнка в интернате. Своего, кстати, ребёнка. 100% собственного.
Почему-то мало кто обращает внимания на эту крошечную деталь.
 
[^]
Изюбрина
29.01.2019 - 18:12
5
Статус: Offline


Заразка

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8074
Цитата (Гирокомп @ 29.01.2019 - 18:06)
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 18:02)
а вдруг опять?
не все можно выявить
с каждым разом вероятность увеличивается
и осуждение тут идет не за отказ от ребенка
а за отказ от его содержания

С вами невозможно спорить.
Раз родила, то должна оплачивать содержание ребенка.

Хоть своего в своей семье, хоть отказного в интернате или где они там.

А если бы выявили, то бы сделала аборт.
 
[^]
mmm82
29.01.2019 - 18:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.14
Сообщений: 1467
Цитата (phelina @ 29.01.2019 - 18:05)
Цитата (mmm82 @ 29.01.2019 - 17:57)
это 7800 в переводе на российские рубли, какая это в пизду приличная сумма????

Памперсы в месяц стоят одни 1500-2000 рублей, да и одеть ребенка в остатки от старшего можно только в самом начале потом надо покупать свои вещи уже.

Когда у тебя зарплата 10-15 тыщ, то сумма крайне приличная. Думаешь, россияне с такой зарплатой не плодятся или дети у них в лаптях ходят? Выкручиваются как-то. Бедненько-чистенько.

Я вообще за других стараюсь не думать, я просто знаю что в месяц на ребенка уходит наааамного больше денег это первый год жизни в принципе можно лайтово обойтись - коляску от знакомых, ползунки и прочее тоже, лекарства бесплатные выписывать, кормить сиськой и все траты только на памперсы и прикорм, но ведь потом траты то возрастают в разы и крутись не крутись никуда от них не денешься.
 
[^]
эжва
29.01.2019 - 18:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.17
Сообщений: 1771
Цитата (Enne @ 29.01.2019 - 18:12)

А тема, между тем, не об оставлении ребёнка-инвалида, а о том, что мамаша не желает его содержать. Иначе говоря, придумывает отмазки, чтобы не платить государству алименты на содержание ребёнка в интернате. Своего, кстати, ребёнка. 100% собственного.
Почему-то мало кто обращает внимания на эту крошечную деталь.


да, жестоко
притом семья приличная, работающая, с которой есть что взять..

а с матерей- алкоголичек, каждый год рождающих по дауну и бросающих его, как поступают?

.
 
[^]
rory5540
29.01.2019 - 18:18
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.17
Сообщений: 2697
Отказаться от такого ребёнка, ИМХО, гуманнее, чем забрать домой и "простудить", например, как многие делали и делают в её случае.

И я не понимаю, почему кидаются на бедную бабу - у ребёнка ещё и отец есть. И решение об отказе, как я понимаю, совместное. Нормальное решение - здравое и честное. У них ещё ребёнок есть, который нуждается в нормальном детстве. И других детей родят.
То, что вышел генетический сбой, так это огромное горе, от которого никто не застрахован.
И вина врачей, я считаю. Плод проверяют на синдром дауна ещк внутриутробно. Если скриннинг не показал, значит, так смотрели. Обычная халатность - или в больнице завелись пролайферы/православные и бабе не сказали, чтоб аборт не сделала.
 
[^]
mmm82
29.01.2019 - 18:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.14
Сообщений: 1467
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 18:04)
BelBES
Цитата
Швеции и Швейцарии есть право на эвтаназию и оно востребовано, хоть и не часто, из чего можно сделать вывод, что в исключительных случаях человек может принять решение о смерти...

я не против эвтаназии, скорее за

"За", но при этом чтобы делал это кто то другой.

А сама готова исполнить?
 
[^]
Enne
29.01.2019 - 18:20
2
Статус: Offline


Вселенское Зло

Регистрация: 18.03.18
Сообщений: 3597
Цитата (kvskabachok @ 29.01.2019 - 18:11)
Цитата (Шкодная @ 29.01.2019 - 17:50)
Ее не осуждают за то, что она отказалась. По закону Беларуси родители обязаны участвовать в содержании детей в детских домах и интернатах. А она не хочет платить и будет судиться с государством

Ну так-то шансы у неё есть: государство проёжило проблемный плод, и требует бабки на содержание своей "ошибки"... Другое дело, какова степень гуманизма их суда: врачей трахнуть на деньги за проёб рождения инвалида слабо, а маму на цугундер на раз-два... Процесс обещает быть интересным...

Какие шансы? Вы тему-то читали? Государство ничего не проёжило. Никакой ошибки не было. Скрининг может ошибаться даже в определении ПОЛА ребёнка! А уж считать его абсолютно достоверным в определении синдрома ДАуна - это ну я даже не знаю. Меня заминусили, но я повторю: она не делала, исходя из её интервью, ни единого анализа, на который действительно можно было ссылаться как на ошибку. Обычно делают анализ околоплодных вод. Но это если были основания заподозрить такое на скрининге. Ну не было у них, у врачей, таких оснований. А сама она этот анализ не сдавала.
Опять же, ну ладно, подала на врачей в суд за ошибку - это её право. Пусть и бесперспективное. Но она отказывается от содержания ребёнка. А любая беременность - это риск. Ребёнок мог стать инвалидом при рождении, может заболеть тяжело после. Да вообще может произойти что угодно. Хочешь наверняка со 100% достоверным результатом здорового ребёнка - не надо беременеть. Нигде нет такого уровня медицины, который бы гарантировал 100% положительный результат беременности, а именно - здорового ребёнка.
Ну отказалась от него, понимая, что нет ресурсов растить, и отказалась. Это можно понять. Но отказываться от выплаты алиментов у неё нет никакого права!
 
[^]
SCORPIONGIRL
29.01.2019 - 18:22
1
Статус: Offline


припіздикувата аура

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 26108
mmm82
Цитата
А сама готова исполнить?

нет
rory5540
Цитата
И я не понимаю, почему кидаются на бедную бабу - у ребёнка ещё и отец есть

да потому что они не хотят даже алименты платить на больного ребенка, которого они зачали и родили
вопрос только в этом
 
[^]
Красноярск
29.01.2019 - 18:22
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 968
Цитата (jsmin @ 29.01.2019 - 16:16)
Цитата (krolik1985 @ 29.01.2019 - 15:57)
считаю,  что таким детям лучше не жить.
это не жизнь.

Ой, а скольким еще лучше не жить... кто будет определять границы нормы и для кого?:)

В любом случае, первыми в списке будут беззащитные владельцы жилья. При любом заболевании.
 
[^]
астраном94
29.01.2019 - 18:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (SCORPIONGIRL @ 29.01.2019 - 18:22)
да потому что они не хотят даже алименты платить на больного ребенка, которого они зачали и родили

а должны?
 
[^]
Булочка
29.01.2019 - 18:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.05
Сообщений: 9887
Цитата (Гирокомп @ 29.01.2019 - 11:50)
Ну, хоть одна нормальная попалась.
Не стала всю семью херить из-за одного неудачного экземпляра человека.

Для этого надо иметь стальные яйца. Я бы не смогла.
 
[^]
Шкодная
29.01.2019 - 18:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 3395
Цитата (kvskabachok @ 29.01.2019 - 18:11)

Ну так-то шансы у неё есть: государство проёжило проблемный плод, и требует бабки на содержание своей "ошибки"... .

Оставьте в покое мое государство. Медицина не гарантирует 100% достоверность тестов на генетические отклонения. Государство никого не оплодотворяет принудительно и разрешает аборты

"Каждого третьего ребенка с синдромом Дауна не видят на УЗИ."

"....Достоверность расчета только по ультразвуковому исследованию — 65%. Если к УЗИ добавить исследование уровня определенных гормонов, которые могут изменяться при хромосомных заболеваниях плода, то информативность скрининга увеличивается до 85−90%. "

https://news.tut.by/society/550443.html

https://rebenok.by/inf/news_partners/24473-...ok-by-html.html


 
[^]
Lamiya
29.01.2019 - 18:24
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.10
Сообщений: 9656
Цитата (baranov1173 @ 29.01.2019 - 11:41)
У меня родился такой сынок... Он самый чудесный на свете! ради его развития переедем в другой город, где есть бассейн и развивающий центр для таких деток. Сейчас ему полтора года, он ныряет и плавает, говорит папа! Я не берусь осуждать эту женщину. Но часто слишком преувеличено всё про синдромников. Есть методики в мире, есть опыт, надо заниматься с ними и всё будет не так страшно как малюют наши медики.

Вы не понимаете. Сейчас для вас он самый чудесный, не спорю. Но когда не станет вас и мужа, он не сможет жить один. Кому он будет нужен? А он привыкнет жить дома, к любви и заботе, а его заберут в интернат, ибо что бы не писали про людей с синдромом Дауна, вырастая, они не становятся "солнечными", особенно когда наступает пора полового созревания. У меня в доме, в соседнем подъезде, живёт такой парень, и поверьте, это страшновато. Это болезнь, и болезнь серьезная, не смотрите на эту дурищу Бледанс, у нее денег девать некуда, а обычным людям тяжко будет с таким ребенком и жизнь считай псу под хвост. Медиков надо к ответственности привлекать в ситуации как в этом посте, скрининг позиционируют, как гарантию от рождения таких детей...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Lamiya - 29.01.2019 - 19:11
 
[^]
Enne
29.01.2019 - 18:26
0
Статус: Offline


Вселенское Зло

Регистрация: 18.03.18
Сообщений: 3597
Цитата (эжва @ 29.01.2019 - 18:15)
Цитата (Enne @ 29.01.2019 - 18:12)

А тема, между тем, не об оставлении ребёнка-инвалида, а о том, что мамаша не желает его содержать. Иначе говоря, придумывает отмазки, чтобы не платить государству алименты на содержание ребёнка в интернате. Своего, кстати, ребёнка. 100% собственного.
Почему-то мало кто обращает внимания на эту крошечную деталь.


да, жестоко
притом семья приличная, работающая, с которой есть что взять..

а с матерей- алкоголичек, каждый год рождающих по дауну и бросающих его, как поступают?

.

Весомый аргумент lol.gif . Ах, с матерей-алкоголичек алименты не требуют, ну так и вообще этого делать нельзя. Вы, простите, общую статистику с +/- примеряете на 1 конкретный этот случай.
Так вот, с матерей-алкоголичек алименты тоже, бывает, требуют. Просто их взыскать сложнее. Но их вполне себе назначают, а иногда даже и получается стребовать с некоторых маргиналов.
Но на ЯПе, похоже, алименты - больной вопрос. У нас тут любят иметь возможность трахаться направо и налево со всем, что движется, а детей пусть кто-нибудь там как-нибудь другой растит. Ну там государство или ещё кто-нибудь.
Ещё раз повторю. Тётка не сделала ни единого анализа, который бы должен был достоверно показать синдром Дауна. Её крик об ошибке примерно то же самое, что и попытаться сдать ребёнка в интернат с криком "они ошиблись, пусть сами и растят", если на скрининге определяли другой пол ребёнка. Для точных результатов делают анализ околоплодных вод. Делала? Нет. Ни о какой ошибке со стороны медиков говорить не придётся.
Не тех вы защищаете, ох не тех.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26995
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх