Перевал Дятлова V2.0

Просто посмотрите еще раз.

ДАЖЕ опытный человек может не увидеть....а тогда опытных (в теме лавин) не было...были только те,кто в своей жизни столкнулся с вершиной айсберга под названием лавины.

Ну хорошо , лавина накрыла палатку. Проломила ребра Дубининой и Золотареву ( кстати по заключению МСЭ именно это и являлось причиной смерти оных, а не гипотермия). Проломила аккуратно череп Тибо (будем считать обьективом фотоаппарата) . И дальше? остальные 6ро вытаскивают своих товарищей (забывая про жизненно необходимую одежду и обувь)которые идут (своим!) ходом вниз? при таких травмах? Да и еще не тронула палки и лыжи воткнутые в снег возле палатки?
Как ни крути эти трое получили травмы уже после спуска в ложбину.

Ракитин в своей версии, вроде все более менее правдоподобно (учитывая невероятную мистику тех событий) изложил, единственное, что не могу понять, что вызывает сомнения в его версии:
"шпионы должны были понимать, что если группа или ее часть уже связана с КГБ , то «замораживать» группу не имело смысла - ведь КГБ сделало бы верные выводы о вовсе не случайной гибели туристов!" © Буянов
какой вообще был смысл маскировать убийства???

radist131
Ты сам то смотрел?
"палатка была завалена , повалена и как следствие разрезы.." . Повалена палатка?

Добавлено в 21:02

Только если группу обнаружат очень скоро, тогда если следы убийства будут явными ( ножевые ранения или огнестрельные или удушение) очень быстро выйдут на след. Если с дуру решили, что это операция по их поимке.

Это сообщение отредактировал Hoogo - 30.01.2014 - 21:04

Ага, всю жизнь симулировал, и даже нарочно умер от этой болезни, чтобы окончательно запутать всех!

Да я перепутал гипоксию с гипотермией прошу прощения.
А теперь пожалуйста пруф на то что причина гибели всех гипотермия. Особенно интересны Тибо , Золотарёв и Дубинина.

- в областях правой и левой височных мышц разлитые кровоизлияния с пропитыванием мягких тканей;
- от переднего края левой височной кости вперёд и вверх трещина длиной до 6,0 см. и с расхождение краёв до 0,1 см, трещина расположена от стреловидного шва на расстоянии 1,5 см.;

Трещина в черепе длинной 6см не тяжелое ранение?

Это сообщение отредактировал Hoogo - 30.01.2014 - 21:27

Есть такой инстинкт - самосохранение. И исполнителям сего тоже хотелось жить - смерть 5ти найденных подозрений не вызвала, замерзли (а нашли их очень быстро). Как только нашли последнюю 4ку (май), сразу убрали всех "посторонних" из района поиска.

Вот теперь представим, что первыми находят в феврале Золотарева и Дубинину. Надо рассказывать как бы работало КГБ, а это 100% состав СМЕРШа, и какие шансы убийц раствориться или вообще выжить?

Нет шансов или они мизерно малы. Они принимают единственное верное решения (в рамках сложившейся ситуации) - скрыть явные признаки насилия на максимально большой срок, другими словами, дать себе фору.

А вот кто это - "они"?

то есть в КГБ бы поверили, что их отрудники отправились на встречу с иностранными шпионами и все случайно насмерть замерзли?

Вы представляете сколько нужно снега чтоб поломать ребра человеку? Такой пласт покроет 3 палатки высотой в 1м. Однако часть палатки осталось снаружи, Сдуло? Да и представьте если он покрывает всю палатку то как он наносит повреждения только 3м? (ну 4м если считать повреждение тупым предметом Слободину), а остальные 5? Что за избирательный такой пласт?

Были случаи на Эвересте, когда сносило лавиной часть палатки вместе с там находившимися. Вот только переломов там было значительно больше и нашли не всех.

Да какая разница во что верят в КГБ. Нас интересует мотив преступников. КГБ предполагало , что действия будут поддаваться какой то логике. А согласно ей даже если бы и каким то образом диверсанты вскрыли что агент - подстава (интересно каким), то убивать его ( и группу) смысла нет . Наоборот это гарантирует группе диверсантов доставку материала по назначению. Поэтому никаких прикрывающих мероприятий не было сделано. Они просто вредны ,поскольку запросто могут спугнуть связных.
Короче говоря это какие то странно глупые и кровожадные диверсанты.
Я не знаю какие еще причины могут быть. Может во время встречи у одного выпала из-за пазухи "Памятка мериканскому диверсанту" на английском языке. Но тогда странное поведение группы Дятлова. Они успокоились и поставили палатку рядом с мериканскими диверсантами? На их месте когти в руки и драпать к лабазу.

Это сообщение отредактировал Hoogo - 30.01.2014 - 21:50

Тут тоже объяснение на поверхности: Из глубины в 1 метр у них вообще не было бы шансов откопаться (даже полметра сомнительно! И все равно для травм голов двух человек это более чем достаточно). Самая нагрузка была на заднюю часть палатки. Кто был у входа не пострадали. Однако проём входа палатки тоже завален краем оползня. Самая большая дыра в середине крыши. В нее была эвакуация. Тот кто выкарабкивался из задней части был вынужден резать мешающую палку (на ней следы ножа)

Это сообщение отредактировал Yожык - 30.01.2014 - 21:55

вот и я об этом, логики в этих убийствах (если речь о версии Ракитина) не было!

Yожык
тут надо определится - либо заваливает таким обьемом снега что ломает ребра и головы , но в тоже время не все палатку. Это как?

Добавлено в 21:58

Ну если придерживаться версии Ракитина , то если диверсанты бывшие советские граждане , понятно по чему у них настроение "на взводе". В случае поимки - "вышак" без промедления. А какие нибудь "зеленые береты" были бы спокойны как удавы. В случае их поимки СССР обменял их на каких нибудь своих шпиенов.Именно поэтому никаких "зеленых беретов" там быть не могло.

Yожык ту такие дела.


Допрос свидетеля Слобцова

На место происшествия я прилетел вертолетом 23 февраля 1959 года. Я руководил поисковой группой. Палатка группы Дятлова была обнаружена нашей группой днем 26 февраля 1959 года.
Когда подошли к палатке, то обнаружили: вход палатки выступал из под снега, а остальная часть палатки была под снегом. Вокруг палатки в снегу стояли лыжные палки и запасные лыжи - 1 пара. Снег на палатке был толщиной 15-20 см, было видно, что снег на палатку надут, был твердый.
Около палатки рядом со входом в снег был воткнут ледоруб, на палатке палатки, на снегу лежал фонарь карманный, китайский, который, как установили впоследствии, принадлежал Дятлову. Не понятно было то, что под фонарем был снег примерно 5-10 см толщиной, над фонариком снега не было, по бокам был немного присыпан снегом. Фонарик взял я первым и обнаружил, что он не был включен. Когда включил я, то зажегся снег. В тот день я не заметил, но потом от других лиц, принимавших участие в поисках, слышал, что недалеко от палатки был в снега след мочи.

Материалы дела.
https://sites.google.com/site/hibinaud/home...detela-slobcova

Смешно читать, ну и сколько? Избирательно, не избирательно, но:
"Как утверждают материалисты, причиной всему стала снежная лавина. Она обрушилась на туристическую группу ночью, когда люди спали. Спровоцировали трагедию сами лыжники. Устанавливая палатку, они очень сильно заглубили её в снег, чтобы надёжно защитится от ветра. При этом был подрезан снежный пласт. Погода в это время стояла очень тёплая. Почти ноль градусов по Цельсию.
Ночью поднялся ветер, и резко похолодало. Температура упала до минус 28 градусов по Цельсию. Всё это в комплексе вызвало сход снежной лавины со склона Горы мертвецов. Сам по себе обвал был не очень большим. Но он накрыл палатку полностью. При этом часть членов группы получила травмы, так как их тела оказались между лежащими на полу лыжами и снежной массой. Это сломанные рёбра Дубининой, Золотарёва, черепно-мозговые травмы Тибо-Бриньоля и Слободина."
Тут есть сомнения на счет травмы Тибо, ибо с такой травмой не побежишь, но его вполне могли вести, поддерживая. Или он упал и ударился головой уже позже. Что значит объективом? Человеческий череп не пластилин, мог быть просто круглый камень. За лапами на кедр тоже кто то лазил, почему например Золотареву не упасть с того же кедра и не повредить ребра?
И почему с Тибо этого не могло произойти?
Покалеченной могла оказаться вообще одна Дубинина. Но она вполне могла с помощью ребят добраться до кедра.
И где это виданно, чтоб от переломов ребер умирали? Замерзли они.
Или были ребрами повреждены легкие? Вам виднее, вы заключение читали.
Но тема со шпионами выглядит куда нелепее. Почему только у Дубининой и Золотарева ребра сломаны? Их пытали? Тибо решили сразу убить? А Дятлова с двумя ребятами отпустили? Или они сбежали? Как сбежали? Ослабленные, полураздетые и на морозе? Почему их отпустили? Почему не остановили.
Да самое главное, на хрена их от палатки надо быдо уводить аж на 1,5 км?

Озверин
Кстати откуда информация что было ружье?

Честно говоря не помню уже. В какой-то из версий мелькало. Или в разборе версий. Давно читал. Сейчас попробую найти.
Проблема в том что мелкие подробности всплывающие по мере чтения материалов рассыпаны по сотням версий. Кому что нужно, тот то и упоминает, забывая об остальном.

UPD. Нет, не могу. Но почему-то уверен что оно было.

Это сообщение отредактировал Озверин - 30.01.2014 - 22:13

Касатка
В самом начале есть ссылка на версию ракитина , почитайте там ответы на эти вопросы. Уж фантастики там меньше, а логики больше , чем "в раздавленных ребрах от лавины" или "при падении с кедра".
И куда делся снег который "накрыл палатку полностью"?

"На основании исследования трупа гр. Дубининой Л.А. считаю, ??? смерть Дубининой наступила в результате обширного кровоизлияния ? равый желудочек сердца, множественного двустороннего перелома ребер, ???льного внутреннего кровотечения в грудную полость."

Это что касается Дубининой. Остальное там же https://sites.google.com/site/hibinaud/home...trupa-dubininoj

Это сообщение отредактировал Hoogo - 30.01.2014 - 22:13

Лавинная версия всё-таки не может объяснить, почему не стали доставать вещи из палатки. Если лавина не была такой устрашающей, то что, собственно, тогда вызвало такую панику? Всё-таки не дети они малые, а сход снега не диво-дивное. Погибших пока нет, хоть и есть травмированные. Вылезли все (или некоторых вытащили), выход из палатки был достаточно свободным, но значит и доступ в неё. Если 9 человек вылезли, то там достаточно разворошили снег чтобы залезть обратно за вещами, не тоннель же в снеге они копали. Пусть даже они испугались повторного схода снега и отошли от палатки на некоторое расстояние, но неужели никто из парней не рискнул бы и не полез за вещами ради спасения всей группы? Как то не верится.

Правильно! Вы ж там были и всё видели! Чё не помогли ребятам?

CarabineR
Хотя бы сказали что не в сторону лабаза бегут :)

Касатка
видите сколько вопросов? А кое кому isk2gq @ например -всё понятно! Знай наших!

Если он там про шпионов пишет, то увольте. Или про длинные руки КГБ? Нет, спасибо. Лавиной, даже самой маленькой можно переломать все. Еще раз вам говорю, лыжами могло поломать ребра только Дубининой. Остальные покалечились уже у Кедра. И это естественно, жить хочется, надо срочно наломать веток, тут и кровоподтеки и синяки и ссадины будут. Полураздетые, замерзшие. А надо разжечь костер, а уже пошло переохлаждение, костер не греет, оттуда обгоревшие руки. Не забываем, вечером было еще 0 градусов и ночью уже - 30. Выскакивая из палатки они могли сразу и не сообразить, что творится на открытом воздухе. Но это уже лирика.
Для версии шпионажа и прочих инопланетян, все слишком сложно. Не стали бы их шпионы по холоду куда то уводить, тупо на кучи поделили бы и по трое они замерзли бы не отходя от палатки. Было бы еще загадочнее.
А тут видимо, что ребята чего то испугались, побежали, потом опомнились, кто то покалечился и дойти у того же Дятлова с К. и С. обратно до палатки, где одежда и еда, не осталось сил.
Ладно, спорить можно бесконечно, я вижу трагическое стечение обстоятельств (единственная мистика для меня в этом деле, это испуг всей команды), вы видите что то другое. На том и расстанемся

Да у вас фантастика почище Ракитенской , вам ли его боятся читать