Перевал Дятлова V2.0

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (77) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
radist131
30.01.2014 - 18:17
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 120
Алексей Иванович Ракитин -писатель всего навсего.
По факту-никто,даже не специалист в какой то области.Ах простите,он специалист в области написания боевиков и фантастики:

Неоконченный пасьянс
Алексей Ракитин, 2006
Детективы и боевики


Казаки в космосе: Атаман Альтаира
Алексей Ракитин, 2007
Фантастика и фэнтези

Великосветский свидетель
Алексей Ракитин, 2006
Детективы и боевики

Кто из адекватных людей поверит в версию писателя такого жанра?
Я бы уже сразу похоронил бы его версию,узнав кто он и что написал.
Слава образованию моему...и здравомыслию.
Вы же не слушаете инженера,если у вас проблемы со здоровьем.
А кран вам чинит флорист?
Машину отдаете в руки парикмахера?
Может пусть каждый занимается своим делом?
 
[^]
Озверин
30.01.2014 - 18:17
4
Статус: Offline


SirMultik

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 4413
Еще кое-что интересное. И на ЯПе было.

"Интересное, для тех кто в теме, место - перевал Дятлова.
61°45′17″ с. ш. 59°27′46″ в. д.
Нет подробного изображения местности, хотя чуть восточнее и западнее всё видно прекрасно. Также не разглядеть цель похода Дятловцев - гору Отортэн."

http://www.yaplakal.com/forum2/st/100/topic499171.html
Секреты Google: 23 места, которые запрещены, для показа на Google Maps
 
[^]
raleks
30.01.2014 - 18:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 1729
Цитата (Hoogo @ 30.01.2014 - 18:47)
Цитата (raleks @ 30.01.2014 - 18:42)
Умка, давай вещай истину

откуда я тебе возьму истину? Ясно что кто то убил. Ракитин считает шпиёны-диверсанты. На урале в то время (да и сейчас полно) народу которые тебя могут за ржавый пятак грохнуть. Грудь проломить кстати известный зековский способ убийства на лесоповалах,потом труп подкладывали под бревно - мол задавило. В 59м да все заключенные были на местах. А раньше? Сбежал например ктонить в 57м сложил избушку да поживает в лесу изредка сообщаясь с местными.

Бред очередной! Посмотри в мой профиль, я живу здесь. И пака давайдосвиданья
 
[^]
Hoogo
30.01.2014 - 18:23
5
Статус: Offline


Хохмачо

Регистрация: 25.09.13
Сообщений: 2123
Цитата (Озверин @ 30.01.2014 - 19:16)

"шпиены-диверсанты из бывших зеков" в 1959 году? WAT?
Ну тогда я лучше поверю в сошествие людей-карликов, живущих под землей...

Знакомьтесь

"Вот пример групповой заброски. 2 мая 1952 г. на территории Волынской области (Украина) с разведывательного самолёта вооружённых сил США RB-50, стартовавшего с о.Мальта, были десантированы 3 разведчика - Курочкин А.П. (1927 г.р.), Волошановский И.Н. (1927 г.р.) и Кошелев Л.В. (1929 г.р.). Объектом, разведку которого предстояло осуществить, являлся Лисичанский азотно-туковый завод, под который по мнению американской военной разведки, было замаскировано производство тяжёлой воды (D2O), важного сырья для атомных реакторов. Помимо этого, заброшенным агентам ставилась задача раздобыть подлинные документы работников правоохранительных органов, прежде всего, МГБ. Все трое были вооружены автоматическим оружием и гранатами. Группа должна была разделиться, Курочкину предстояло выполнять свою задачу отдельно от Волошановского и Кошелева. Последние являлись профессиональными уголовниками, жившими с 1947 г. по подложным документам и в 1949 г. бежавшими в Иран. Кошелев к моменту побега из страны в возрасте 20 лет имел уже две лагерные "ходки", многочисленные задержания и аресты. Сам же Курочкин дезертировал из рядов Советской армии во время прохождения службы на территории Австрии. Выход заброшенных агентов из страны планировался через ирано-азербайджанскую границу.
Все трое прошли курс специальной подготовки в разведывательной школе вооружённых сил США в ФРГ и располагали материальными средствами примерно в том же объёме, что и упомянутый выше Голубев. От радиоигры со своими американскими кураторами уклонились, видимо, сообщив им неявный сигнал о работе под контролем, в результате чего американский радиоцентр перестал поддерживать контакт с разоблачёнными агентами. За этот скрытый саботаж и нежелание раскаяться в содеянных преступлениях, все трое были приговорены к высшей мере наказания и расстреляны. "

Как найдете людей карликов, обязательно поставьте в известность нас.
 
[^]
Hoogo
30.01.2014 - 18:24
0
Статус: Offline


Хохмачо

Регистрация: 25.09.13
Сообщений: 2123
Цитата (raleks @ 30.01.2014 - 19:22)
Цитата (Hoogo @ 30.01.2014 - 18:47)
Цитата (raleks @ 30.01.2014 - 18:42)
Умка, давай вещай истину

откуда я тебе возьму истину? Ясно что кто то убил. Ракитин считает шпиёны-диверсанты. На урале в то время (да и сейчас полно) народу которые тебя могут за ржавый пятак грохнуть. Грудь проломить кстати известный зековский способ убийства на лесоповалах,потом труп подкладывали под бревно - мол задавило. В 59м да все заключенные были на местах. А раньше? Сбежал например ктонить в 57м сложил избушку да поживает в лесу изредка сообщаясь с местными.

Бред очередной! Посмотри в мой профиль, я живу здесь. И пака давайдосвиданья

неужели в тайге?
Березнеки я нашел около Чебоксар . Это так да почти северный Урал.

Добавлено в 18:28
radist131
Друг, а ты кто по профессии? Может лучше уж слушать писателя фантаста , чем тебя?)))


Это сообщение отредактировал Hoogo - 30.01.2014 - 18:26
 
[^]
Озверин
30.01.2014 - 18:31
0
Статус: Offline


SirMultik

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 4413
Цитата (Hoogo @ 30.01.2014 - 19:23)
Цитата (Озверин @ 30.01.2014 - 19:16)

"шпиены-диверсанты из бывших зеков" в 1959 году? WAT?
Ну тогда я лучше поверю в сошествие людей-карликов, живущих под землей...

Знакомьтесь

"Вот пример групповой заброски. 2 мая 1952 г. на территории Волынской области (Украина) с разведывательного самолёта вооружённых сил США RB-50, стартовавшего с о.Мальта, были десантированы 3 разведчика - Курочкин А.П. (1927 г.р.), Волошановский И.Н. (1927 г.р.) и Кошелев Л.В. (1929 г.р.). Объектом, разведку которого предстояло осуществить, являлся Лисичанский азотно-туковый завод, под который по мнению американской военной разведки, было замаскировано производство тяжёлой воды (D2O), важного сырья для атомных реакторов. Помимо этого, заброшенным агентам ставилась задача раздобыть подлинные документы работников правоохранительных органов, прежде всего, МГБ. Все трое были вооружены автоматическим оружием и гранатами. Группа должна была разделиться, Курочкину предстояло выполнять свою задачу отдельно от Волошановского и Кошелева. Последние являлись профессиональными уголовниками, жившими с 1947 г. по подложным документам и в 1949 г. бежавшими в Иран. Кошелев к моменту побега из страны в возрасте 20 лет имел уже две лагерные "ходки", многочисленные задержания и аресты. Сам же Курочкин дезертировал из рядов Советской армии во время прохождения службы на территории Австрии. Выход заброшенных агентов из страны планировался через ирано-азербайджанскую границу.
Все трое прошли курс специальной подготовки в разведывательной школе вооружённых сил США в ФРГ и располагали материальными средствами примерно в том же объёме, что и упомянутый выше Голубев. От радиоигры со своими американскими кураторами уклонились, видимо, сообщив им неявный сигнал о работе под контролем, в результате чего американский радиоцентр перестал поддерживать контакт с разоблачёнными агентами. За этот скрытый саботаж и нежелание раскаяться в содеянных преступлениях, все трое были приговорены к высшей мере наказания и расстреляны. "

Как найдете людей карликов, обязательно поставьте в известность нас.

И что?
Агенты такого уровня палятся на завале левой тургруппы? Зная что ее будут искать, зная что перероют весь район, найдут нычки и логова? Зная что простое убийство повесят на зеков они убивают с применением секретных приемов нюндзю чтобы точно сказать "мы американский шпиён мы тут ходим"?

Бред. Единственным объяснением таких обстоятельств и таких действий шпионов-диверсантов может быть нахождение у группы документов уровня доказательств на настоящего убийцу Кеннеди. Учитывая что Кеннеди убили в 63...

 
[^]
radist131
30.01.2014 - 18:35
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 120
Цитата (Hoogo @ 30.01.2014 - 19:24)
Цитата (raleks @ 30.01.2014 - 19:22)
Цитата (Hoogo @ 30.01.2014 - 18:47)
Цитата (raleks @ 30.01.2014 - 18:42)
Умка, давай вещай истину

откуда я тебе возьму истину? Ясно что кто то убил. Ракитин считает шпиёны-диверсанты. На урале в то время (да и сейчас полно) народу которые тебя могут за ржавый пятак грохнуть. Грудь проломить кстати известный зековский способ убийства на лесоповалах,потом труп подкладывали под бревно - мол задавило. В 59м да все заключенные были на местах. А раньше? Сбежал например ктонить в 57м сложил избушку да поживает в лесу изредка сообщаясь с местными.

Бред очередной! Посмотри в мой профиль, я живу здесь. И пака давайдосвиданья

неужели в тайге?
Березнеки я нашел около Чебоксар . Это так да почти северный Урал.

Добавлено в 18:28
radist131
Друг, а ты кто по профессии? Может лучше уж слушать писателя фантаста , чем тебя?)))

Я экономист на предприятии=)
Не верю в сказки.
Верю в лавинную версию,автор которой:
Буянов Евгений Вадимович (1950) – инженер-физик, выпускник Ленинградского Политехнического института (ЛПИ), 1974. МС СССР по горному туризму – 1988. Старший инструктор туризма. Специализация: горный туризм – 6У/6Р (указаны категории сложности походов участником (У) и руководителем (Р). Член горной комиссии федерации туризма и Клуба туристов Ленинграда 1981-1990. Участие в спасательных работах: 1987 (Памиро-Алай, Матча), 1988 (Ленинакан), 1989 (Ц.Тянь-Шань). Автор романа «Истребители аварий», повести «Руинный марш», а также ряда рассказов и статей в Интернете, в газете «Вольный ветер», журналах «Турист» и «ЭКС»

А кто автор вашей версии-писатель фантаст(в прошлом).
Видео-интервью со специалистом из МГУ(женщиной) я уже скидывал.
Проблема буяновской версии только одна-там нет захватывающего сюжета и мистики.
 
[^]
Hoogo
30.01.2014 - 18:43
4
Статус: Offline


Хохмачо

Регистрация: 25.09.13
Сообщений: 2123
Цитата (Озверин @ 30.01.2014 - 19:31)

И что?
Агенты такого уровня палятся на завале левой тургруппы? Зная что ее будут искать, зная что перероют весь район, найдут нычки и логова? Зная что простое убийство повесят на зеков они убивают с применением секретных приемов нюндзю чтобы точно сказать "мы американский шпиён мы тут ходим"?


Вот и я про то. Глупо убивать группу просто так изз того что ребята их пофотографировали. Какие то еще причины должны быть.

Добавлено в 18:46
Цитата (radist131 @ 30.01.2014 - 19:35)

А кто автор вашей версии-писатель фантаст(в прошлом).
Видео-интервью со специалистом из МГУ(женщиной) я  уже скидывал.
Проблема буяновской версии только одна-там нет захватывающего сюжета и мистики.

проблема буяновской версии только одна - она не обьясняет ничего. А не было бы непоняток - не было бы вокруг этой истории споров уже 50 лет. Туристы гибнут очень часто под лавинами , однако вопросов не возникает никаких . А тут возникают и много.

Это сообщение отредактировал Hoogo - 30.01.2014 - 18:46
 
[^]
Озверин
30.01.2014 - 18:51
2
Статус: Offline


SirMultik

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 4413
Цитата (Hoogo @ 30.01.2014 - 19:43)
Цитата (Озверин @ 30.01.2014 - 19:31)

И что?
Агенты такого уровня палятся на завале левой тургруппы? Зная что ее будут искать, зная что перероют весь район, найдут нычки и логова? Зная что простое убийство повесят на зеков они убивают с применением секретных приемов нюндзю чтобы точно сказать "мы американский шпиён мы тут ходим"?


Вот и я про то. Глупо убивать группу просто так изз того что ребята их пофотографировали. Какие то еще причины должны быть.

Мы снова возвращаемся к основной причине - выходу из палатки в мороз и сильный ветер посреди ночи.

В нулевых. Этим самым агентам нужно тоже где-то стоять, после убийства вернуться к своей стоянке и уйти.
Во первых место постановки палатки надо найти, ночью на склоне в мороз и ветер.
Во вторых вытащить ребят из палатки. Замечу что они вышли сами все вместе через разрез ничего не взяв с собой. То есть покидали палатку в большой прямо таки катастрофической спешке.
Если Буяновская версия с лавиной хоть как-то объясняет аварийных выход и покидание места схода без попыток откопать хоть что-то, то в вашей версии это самое слабое место.

Что и как вы бы сделали на месте этих агентов?
 
[^]
Касатка
30.01.2014 - 18:57
0
Статус: Offline


Княжна

Регистрация: 12.06.10
Сообщений: 11725
Цитата (Hoogo @ 30.01.2014 - 18:16)
Касатка
по вашей ссылке
"Это в первую очередь то, что следов лавины поисковые группы на месте трагедии не обнаружили. У палатки даже не повредились растяжки, а лыжные палки, оставленные у входа, стояли вертикально воткнутыми в снег."

А там и не было лавины в обычном ее представлении, но был сход снега, который привалил палатку, может была бы палатка менее углубленная, поломало ее бы сильнее. Пласт тронулся, скажем так. А не лавина. Но и пласта хватит, чтоб задавить людей. Что и произошло с двумя ребятами, их зажало между лыжами и снежной массой.
Кстати, а кто говорит про проломанную грудиную клетку? У двух туристов были поломаны ребра. У Дубининой с обоих сторон, у Золотарева с правой.
 
[^]
Озверин
30.01.2014 - 19:04
6
Статус: Offline


SirMultik

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 4413
Цитата (Касатка @ 30.01.2014 - 19:57)
Цитата (Hoogo @ 30.01.2014 - 18:16)
Касатка
по вашей ссылке
"Это в первую очередь то, что следов лавины поисковые группы на месте трагедии не обнаружили. У палатки даже не повредились растяжки, а лыжные палки, оставленные у входа, стояли вертикально воткнутыми в снег."

А там и не было лавины в обычном ее представлении, но был сход снега, который привалил палатку, может была бы палатка менее углубленная, поломало ее бы сильнее. Пласт тронулся, скажем так. А не лавина. Но и пласта хватит, чтоб задавить людей. Что и произошло с двумя ребятами, их зажало между лыжами и снежной массой.
Кстати, а кто говорит про проломанную грудиную клетку? У двух туристов были поломаны ребра. У Дубининой с обоих сторон, у Золотарева с правой.

Проблема в том что передвигаться самостоятельно с полученными травмами Тибо не мог, Золотарев и Дубинина с полученными травмами передвигаться могли, но их самостоятельный спуск по заснеженному каменистому склону ночью в мороз на ветру - фантастика. Следы же оставшиеся указывают на спуск всех девятерых самостоятельно. Максимум с легкой поддержкой одного-двух оступавшихся.

Это одна из самых главных проблем "лавинно/досочной" версии.
 
[^]
Касатка
30.01.2014 - 19:15
1
Статус: Offline


Княжна

Регистрация: 12.06.10
Сообщений: 11725
Цитата (Озверин @ 30.01.2014 - 19:04)
Цитата (Касатка @ 30.01.2014 - 19:57)
Цитата (Hoogo @ 30.01.2014 - 18:16)
Касатка
по вашей ссылке
"Это в первую очередь то, что следов лавины поисковые группы на месте трагедии не обнаружили. У палатки даже не повредились растяжки, а лыжные палки, оставленные у входа, стояли вертикально воткнутыми в снег."

А там и не было лавины в обычном ее представлении, но был сход снега, который привалил палатку, может была бы палатка менее углубленная, поломало ее бы сильнее. Пласт тронулся, скажем так. А не лавина. Но и пласта хватит, чтоб задавить людей. Что и произошло с двумя ребятами, их зажало между лыжами и снежной массой.
Кстати, а кто говорит про проломанную грудиную клетку? У двух туристов были поломаны ребра. У Дубининой с обоих сторон, у Золотарева с правой.

Проблема в том что передвигаться самостоятельно с полученными травмами Тибо не мог, Золотарев и Дубинина с полученными травмами передвигаться могли, но их самостоятельный спуск по заснеженному каменистому склону ночью в мороз на ветру - фантастика. Следы же оставшиеся указывают на спуск всех девятерых самостоятельно. Максимум с легкой поддержкой одного-двух оступавшихся.

Это одна из самых главных проблем "лавинно/досочной" версии.

Согласна. Потому склонна к версии, что их что то напугало и в панике они бросились прочь. Шум ли лавины, которой могло бы и не быть такой силы, как им представилось (2 часа ночи, полная темнота, они спали), огненные шары или там инфразвук, но явно их что то сильно испугало. Не думаю, что они вот так, как овечки, позволили бы себя увести от палатки диверсантам или кого там еще приплетают? По любому была бы борьба, это были совесткие ребята, послевоенное время, патриотизм, смелость, стремление к подвигу.
Так что смутить их и привести к трагедии должно быть что то из ряда выходящее. Например инфазвук на определенных частотах, который вызывает неконтролируемый страх, панику.
А верить в версию, что их 1,5 км вели убивать, вообще ни в какие ворота не лезет. Все это можно было сделать и не отходя от палатки, раз уж они такие были покорные. Посадить в снег и за пару часов они были бы мертвы от переохолождения.
 
[^]
Yожык
30.01.2014 - 19:18
2
Статус: Offline


ЯПятый элемент

Регистрация: 31.03.11
Сообщений: 3616
Цитата (Озверин @ 30.01.2014 - 22:04)
Проблема в том что передвигаться самостоятельно с полученными травмами Тибо не мог, Золотарев и Дубинина с полученными травмами передвигаться могли, но их самостоятельный спуск по заснеженному каменистому склону ночью в мороз на ветру - фантастика. Следы же оставшиеся указывают на спуск всех девятерых самостоятельно. Максимум с легкой поддержкой одного-двух оступавшихся.

Это одна из самых главных проблем "лавинно/досочной" версии.

Ну, все давленные травмы они могли получить позже. Например, обрушение снега в норе которую они выкопали в логу (настил на глубине 3 метра). Уцелевшие поползли обратно.
А легкие травмы в лавинную версию подходят. На морозе около -30, на пронизывающем ветру, с раненными, с разодранной палаткой, с угрозой вторичного схода снега они действительно могли посчитать спуск в ложок меньшим злом. У палатки же счет шел на минуты, на откапывание настового снега на палатке времени не оставалось.

Это сообщение отредактировал Yожык - 30.01.2014 - 19:29

Перевал Дятлова V2.0
 
[^]
Касатка
30.01.2014 - 19:24
-1
Статус: Offline


Княжна

Регистрация: 12.06.10
Сообщений: 11725
Цитата (Yожык @ 30.01.2014 - 19:18)
Цитата (Озверин @ 30.01.2014 - 22:04)
Проблема в том что передвигаться самостоятельно с полученными травмами Тибо не мог, Золотарев и Дубинина с полученными травмами передвигаться могли, но их самостоятельный спуск по заснеженному каменистому склону ночью в мороз на ветру - фантастика. Следы же оставшиеся указывают на спуск всех девятерых самостоятельно. Максимум с легкой поддержкой одного-двух оступавшихся.

Это одна из самых главных проблем "лавинно/досочной" версии.

Ну, все давленные травмы они могли получить позже. Например, обрушение снега в норе которую они выкопали в логу (настил на глубине 3 метра). Уцелевшие поползли обратно.
А легкие травмы в лавинную версию подходят. На морозе около -30, на пронизывающем ветру, с раненными, с разодранной палаткой, с угрозой вторичного схода снега они действительно могли посчитать спуск в ложок меньшим злом. У палатки же счет шел на минуты, на откапывание настового снега на палатке времени не оставалось.

Вполне, Тибо мог и о камень упасть, а с ребрами вполне можно передвигаться, но 1,5 км многовато, хотя если с поддержкой. Опять же версии есть и все вполне логично.

Добавлено в 19:27
radist131
Тоже считаю, что версия Буянова самая логичная и правдоподобная.
 
[^]
Озверин
30.01.2014 - 19:35
4
Статус: Offline


SirMultik

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 4413
Цитата (Касатка @ 30.01.2014 - 20:24)
Добавлено в 19:27
radist131
Тоже считаю, что версия Буянова самая логичная и правдоподобная.

Ок. Я останусь при своем мнении.

Главным аргументом против для меня останется то, что достаточно опытные туристы-поисковики не увидели на месте обнаружения палатки ни намека на снежный завал от схода лавины/доски.

Не бывает такого чтоб через 20 дней января на Приполярном Урале ни следа не осталось от чего-то подобного что нельзя было бы заметить опытным взглядом.
 
[^]
VPlayer
30.01.2014 - 19:37
2
Статус: Offline


Слава Яриле!

Регистрация: 7.12.10
Сообщений: 0
ИМХО
Некоторым хоть ссы в глаза
Все Божья роса.
 
[^]
Yожык
30.01.2014 - 19:46
2
Статус: Offline


ЯПятый элемент

Регистрация: 31.03.11
Сообщений: 3616
Цитата (Озверин @ 30.01.2014 - 22:04)

Кстати, а кто говорит про проломанную грудиную клетку? У двух туристов были поломаны ребра. У Дубининой с обоих сторон, у Золотарева с правой.

Проблема в том что передвигаться самостоятельно с полученными травмами Тибо не мог, Золотарев и Дубинина с полученными травмами передвигаться могли, но их самостоятельный спуск по заснеженному каменистому склону ночью в мороз на ветру - фантастика. Следы же оставшиеся указывают на спуск всех девятерых самостоятельно. Максимум с легкой поддержкой одного-двух оступавшихся.

Это одна из самых главных проблем "лавинно/досочной" версии.

Не, не. На фото Золотарев именно раздавлен. На других менее видно, но здесь - явно. Никак он не мог после такой травмы жить и тем более ходить. Единственно, могу предположить: это в последствии после замерзания, т.е. после заметания или обрушения снега на их нору.

Это сообщение отредактировал Yожык - 30.01.2014 - 19:59

Перевал Дятлова V2.0
 
[^]
AquaRobot
30.01.2014 - 19:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (Hoogo @ 30.01.2014 - 12:21)
4. Слободин - тяжелораненый он от палатки гдето в 800 метрах. Не мог он на этих 800 метрах так упасть с камней, дальше ниже кедра по ручью можно убраться конешно , но до кедра - ровная поверхность покрытая снегом. Слободин - избит и дрался сам, сбиты костяшки пальцев.
Все трупы причина смерти которых гипоксия , в неестественной для гипоксии позе, кто то трупы после смерти швырял и обыскивал . Если с Кривонищенко и Дорошенко - ясно кто , то с остальными нефига не понятно.

Причина смерти всех членов группы ГИПОТЕРМИЯ! dont.gif
Гипоксия это кислородное голодание дорогой вы наш "мега-эксперт"! faceoff.gif
Слободин не был "тяжелораненый". Это ваши фантазии!
Состояние Слободина было достаточным для того чтобы попытаться вернуться к палатке.
Я опираюсь на факты и улики, а не выдумываю версии от балды.
Как я ранее написал все погибли от холода.
Кривонищенко и Дорошенко первые, как наиболее "выложившиеся" при переноске раненого Тибо, сооружавшие настил и пытавшиеся разжечь нормальный костёр лазая на кедр, погибли полностью исчерпав запасы организма. На это указывают и сильнейшие ожоги в тщетной попытке согреться.
Оставшиеся в живых, здоровые дятловцы , поняв, что без припасов продержаться не удасться решили вернуться к палатке. Но решение было принято слишком поздно! Из-за сильной гипотермии они погибли на пути.
Положение тел свидетельствует об агонии, что не редкость при замерзании, отсюда и положение тел на которое так напирают дилетанты.
Оставшиеся на на настиле умерли последними, потому как дольше сохранили тепло. Травмы скорее всего повлияли, но там в основном смерть от замерзания!

Читать надо специалистов, а не фантазировать "мне так кажется" или на основании своего "опыта" gigi.gif делать какие либо выводы.

Добавлено в 20:01
Цитата (Озверин @ 30.01.2014 - 16:35)
Главным аргументом против для меня останется то, что достаточно опытные туристы-поисковики не увидели на месте обнаружения палатки ни намека на снежный завал от схода лавины/доски.

Не бывает такого чтоб через 20 дней января на Приполярном Урале ни следа не осталось от чего-то подобного что нельзя было бы заметить опытным взглядом.




И тем не менее. Среди тех кто обнаружил палатку были как противники так и сторонники лавинной версии.

Yожык Судмедэксперт?

VPlayer и с вами соглашусь. "Истинно верующему доказательства не нужны!"
 
[^]
Озверин
30.01.2014 - 20:04
1
Статус: Offline


SirMultik

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 4413
Цитата (AquaRobot @ 30.01.2014 - 20:48)
Цитата (Озверин @ 30.01.2014 - 16:35)
Главным аргументом против для меня останется то, что достаточно опытные туристы-поисковики не увидели на месте обнаружения палатки ни намека на снежный завал от схода лавины/доски.

Не бывает такого чтоб через 20 дней января на Приполярном Урале ни следа не осталось от чего-то подобного что нельзя было бы заметить опытным взглядом.




И тем не менее. Среди тех кто обнаружил палатку были как противники так и сторонники лавинной версии.

С этим я не спорю, однако версия лавины появилась намного позже.
 
[^]
Озверин
30.01.2014 - 20:06
1
Статус: Offline


SirMultik

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 4413
Цитата (Yожык @ 30.01.2014 - 20:46)
Цитата (Озверин @ 30.01.2014 - 22:04)

Кстати, а кто говорит про проломанную грудиную клетку? У двух туристов были поломаны ребра. У Дубининой с обоих сторон, у Золотарева с правой.

Проблема в том что передвигаться самостоятельно с полученными травмами Тибо не мог, Золотарев и Дубинина с полученными травмами передвигаться могли, но их самостоятельный спуск по заснеженному каменистому склону ночью в мороз на ветру - фантастика. Следы же оставшиеся указывают на спуск всех девятерых самостоятельно. Максимум с легкой поддержкой одного-двух оступавшихся.

Это одна из самых главных проблем "лавинно/досочной" версии.

Не, не. На фото Золотарев именно раздавлен. На других менее видно, но здесь - явно. Никак он не мог после такой травмы жить и тем более ходить. Единственно, могу предположить: это в последствии после замерзания, т.е. после заметания или обрушения снега на их нору.

В материалах дела см. заключения эксперта. Там это было. И по поводу посмертных изменений тоже.
 
[^]
Yожык
30.01.2014 - 20:16
3
Статус: Offline


ЯПятый элемент

Регистрация: 31.03.11
Сообщений: 3616
Вот еще одна "лавинная" версия. ИМХО правдоподобная: тыц. Фонарь над палаткой - на снегу, поломанная задняя стойка и тд.

Это сообщение отредактировал Yожык - 30.01.2014 - 20:19

Перевал Дятлова V2.0
 
[^]
AquaRobot
30.01.2014 - 20:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (Озверин @ 30.01.2014 - 17:04)
С этим я не спорю, однако версия лавины появилась намного позже.

Это логично. Лавинная версия появилась как наиболее правдоподобная, в пользу которой говорят большинство улик и сам ход аварии.
Опять же туристы обнаружившие палатку хоть и были опытны, но тоже могли ошибаться в своих оценках.
 
[^]
Озверин
30.01.2014 - 20:32
2
Статус: Offline


SirMultik

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 4413
Цитата (AquaRobot @ 30.01.2014 - 21:21)
Цитата (Озверин @ 30.01.2014 - 17:04)
С этим я не спорю, однако версия лавины появилась намного позже.

Это логично. Лавинная версия появилась как наиболее правдоподобная, в пользу которой говорят большинство улик и сам ход аварии.
Опять же туристы обнаружившие палатку хоть и были опытны, но тоже могли ошибаться в своих оценках.

Ну вот смотрите, цитата из версии Тиунова,
http://aleksej-koskin.ya.ru/posts.xml?tag=11398535
он цитирует фрагмент статьи Моисея Аксельрода известного уральского туриста, ходившего до аварии с Дятловым, человека участвовавшего в поисках группы Дятлова и видевшего своими глазами палатку дятловцев.

Цитата
Даже основоположник лавинной версии Моисей Аксельрод в одной из своих статей однозначно утверждал: «…никаких ее следов, не говоря уже о лавинном выбросе не было…».


То есть даже автор лавинной гипотезы сам признается что никаких явных признаков схода лавины/доски на месте стоянки не было.

Я признаю версию Буянова в ее финальной части, как наиболее достоверном предположении хода событий после спуска к лесу. Однако исходная точка (сход доски) и момент тяжелых увечий пострадавших (момент схода доски на палатку) на мой взгляд неверны.
 
[^]
radist131
30.01.2014 - 20:38
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 120
Цитата (Yожык @ 30.01.2014 - 21:16)
Вот еще одна "лавинная" версия. ИМХО правдоподобная: тыц. Фонарь над палаткой - на снегу, поломанная задняя стойка и тд.

Местные много букаф не читают...
Причем там все описывается и с научной точки зрения и эксперименты с палаткой(порезанной и оставленной) и тд.

Но им хоть кучу наложи в глаза.
 
[^]
Yожык
30.01.2014 - 20:40
3
Статус: Offline


ЯПятый элемент

Регистрация: 31.03.11
Сообщений: 3616
А вот свидетельство другого свидетеля участвовавшего в поисках:
После прибытия сразу направляемся к месту установки палатки. Екатеринбуржец, участник поисков группы Дятлова 1959 года Михаил Петрович Шаравин уверенно останавливается в тальвеге полого спускающегося к востоку ложка. Измерены углы склона в районе палатки: вниз 15 градусов, вверх - 22-23 градуса, в 50-100 метрах выше палатки 25-30 градусов. Видимо, на крутом вершинном уступе и сформировалась навеянная лавина из свежевыпавшего снега на слое перекристаллизованного промороженного фирна.

По свидетельству Михаила Петровича, в 1959 г. снега было значительно больше - около двух метров. Обращаем внимание на сдвинутые точно на восток от места залегания глыбы кварца. Возможно, они сдвинуты лавиной. Низкорослые елочки ободраны, с запада иссечены, лишены не только мохового покрова и коры, но и сучков. Что это, деятельность снеговетровой эрозии или лавины? Почти единодушно признаем вероятность схода лавины в этом ложке.

Аксельрод первый раз побывал там уже при погрузке трупов.
Выше на Гугль карте это место явно накапливает снег. Выше и ниже он сдувается.
При угле наклона 25-30 градусов для возникновения лавины достаточно 30 см снега.

Это сообщение отредактировал Yожык - 30.01.2014 - 20:50
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 202776
0 Пользователей:
Страницы: (77) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх