Перевал Дятлова V2.0

Hoogo

Если только выход не заблокирован кем-то/чем-то. И не обязательно снегом.

а чем он может быть заблокирован, что не могли убрать дятловцы, но потом убралось само? Да еще и снаружи.

Ответом на ваш вопрос будет куча версий, доказательств которым нет.

это "что то " что так напугало дятловцев еще и застало их всех в момент переодевания . Что уже само по себе невозможно. В те целомудренные времена( да и сейчас) при наличии одной палатки девочки переодеваются отдельно от мальчиков. Либо кто то их раздел.

Тем боле, Колмогорова не вела половой жизни (из заключения экспертизы )

Дубинина тоже.

Версий много , но похоже мы так и не узнаем правду

зачем убивать людей ,не грабя их(много денег осталось в карманах, еда и спарт не тронуты),не насилуя---?

Про резать палатку - не соглашусь. Палатку резали для того чтобы ее покинуть ОЧЕНЬ быстро. Отсюда и расшвырянные вещи, не следил никто что там под ногами. А выбираться из такой низкой палатки где вповалку лежат 9 человек через узкий вход БЫСТРО - ад.

Слободин шел обратно, к палатке. В процессе подъема в темноте споткнулся несколько раз, сорвался. Пытался дойти. Сбитые костяшки - те же падения с сучьями и ветками в руках при разжигании костра и изготовлении настила.

Про то что фотоаппаратов было больше - первый раз прочитал вчера тут хотя этой историей интересуюсь уже лет так 7.

Про позы при гипоксии, тут проблемы в замораживании и оттаивании. На мой взгляд конечно.

В общем спорить можно до одурения. Ключевой момент - причина спешного покидания палатки полностью всей группой практически одномоментно. Отсюда и будет решение всей этой истории.

никак при падении вы не разобьете костяшки пальцев. Человек инстинктивно падает на ладони. Направление в котором лежит Слободенко - лицом вниз по склону. Прежде чем упасть он шел от палатки.

как это замерзание и оттаивание?

А палку которая лежала поверх вещей в палатке кто строгал? Причем запасных палок не было у группы.

Кстати Дубинина ,Тибо и Золотарев не замерзли, согласно заключению судмедэксперта они убиты.То есть смертельные повреждения являются прижизненными. Кто их убил ? если известно что Дорошенко , Дятлов, Колмогорова, Слободин, Кривонищенко - погибли раньше наверху? Неужели Колеватов? который замерз рядышком со сломаной шеей?

Это сообщение отредактировал Hoogo - 30.01.2014 - 16:18

Хорошо. Вы какой придерживаетесь версии?
Потому что прочитав все имеющиеся я не склоняюсь ни к одной, если честно. Свою не выдумываю, не хватает основного факта - причины покидания палатки.

Проблема же всех версий в том что точного временного плана передвижений группы у нас нет. И каждый в меру своих знаний пытается реконструировать ход событий и их очередность.

Какие ваши предположения?

Убили люди . Но какие и зачем - вопрос.

Слободин мог повернуть обратно когда понял что не дойдет до палатки и решил вернуться к костру.

А разбитые костяшки... Я когда-то работал столяром-станочником. Периодически приходилось в процессе работы таскать разный лес. Тащил я как то рейку в руках. А я тогда был эээ.. немного выпимши. Споткнулся и упал на вытянутых руках, не выпустив рейки из рук прямо на костяшки . Хорошо опилки на полу были, смягчили удар. Но легкие ссадины именно на костяшках я заработал.
Не обязательно что так было у них. Но возможность такой раны - реальна.

Проблема в том что кроме косвенных и неявных - палка, обломок ножен, отрезок шинели и те самые раны, которые можно рассматривать двояко - никаких других следов пребывания в ту ночь ни рядом с палаткой, ни в окрестностях, других людей нет.

Начнем с малого. 2 часа ночи, Приполярный Урал, возможно снежный буран - вечером, перед ночевкой он был (см последнее фото с установкой палатки). Мороз и сильный ветер.
И несколько человек, не менее трех-четрыех, потому как с меньшей группой ребята бы справились даже при наличии оружия у нападавших, внезапно появляются из ниоткуда? Это все таки не Подмосковье и не заселенная часть Сибири.
Дальше. Никаких чужих следов рядом с оставшимися следами группы нет, нет и следов борьбы у палатки - там раскапывали четко вплоть до того что узнали что двое выходили помочится. Никаких следов адекватного убийства (пуля, нож, топор - то что могли применить эээ.. обычные люди) . Опять таки если я правильно помню ружье у них было и было найдено в палатке.
Ок. Некие люди на реактивных ранцах висят перед входом в палатку и требуют выйти из нее. Резать ее, и срочно выбегать всей группой через разрез оставив ружье? Не накинув на себя мало-мальскую одежду (напомню на улице - жопа).
Да и первой реакцией было бы выйти нескольким парням черезвход и попытаться разобраться сначала на словах. КТо мол что и как. Мы же видим обратную картину - вход зашнурован изнутри и изнутри же взрезана палатка. Резать ее в случае нападения необходимости не было....
Собственно можно продолжать, но есть ли смысл?

Это сообщение отредактировал Озверин - 30.01.2014 - 16:38

нифига себе косвенные?! Тоесть кто то строгает лыжную палку известно что этот кто то не из дятловцев - и это косвенные?

Следы никто не искал! Поисковая группа вообще распила спирт дятловцев за "их здоровье" полностью уверенная что найдут их живыми. Те следы которые принадлежат дятловцам сохранились только благодаря тому что шли они в носках и валенках - во вмятины следов нанесло более рассыпчатый снег и он лег горкой. А если рядом кто то прошел бы на лыжах или снегоступах там не осталось бы ничего.
Начните не с малого , а еще раньше- почему последний переход группы - меньше 2х км? Зачем они встали на ночевку в столь неудобном месте? Что случилось?

Причины прижизненных повреждений тел повлекших смерть неизвестны. Нет вариантов предметов нанесших такие разные раны. Нет заключения что раны умышленно нанесены человеком.
В одной из версий раны Дубининой, Тибо и Золотарева объясняются падением на склоне на камни. Там даже была приведена подробная реконструкция с чертежами падений, расчетом высоты падений и формами камней. Вполне правдоподобно.

Вмятина на черепе Тибо могла быть нанесена предметом похожим на обьектив фотоаппарата . Не об камень , об этом Возрожденский сказал следователю. У Дубининой и Золоторева сломаны ребра , однако ключицы целы. При падении тел сверху или при падении чего то сверху тел ключицы будут сломаны в первую очередь. Не могут оба тела упасть так "удачно" чтоб сломать ребра, а ключицы оставить целыми.

Известно? Точного списка инвентаря группы до катастрофы нет (тогда не было еще этой практики) и быть не могло, инвентарь собирался с бору по сосенке.
Опознание инвентаря и вещей производились Юдиным практически сразу после находки палатки и первых трупов. Представьте себе его состояние. Кроме него инвентарь группы никто не мог опознать с полной и абсолютной уверенностью в принадлежности палки к инвентарю группы. И даже он при опознании сомневался в принадлежности носимых вещей.

По поводу следов. Следов не осталось вообще никаких. И потом как это вы себе представляете ночью на лыжах по каменистому склону с камнями? Мммм....

По последнему переходу. Читайте дневник группы. Группа была уставшей. Отдых планировался за перевалом, перейти засветло не успели, решили встать на склоне.

Это кстати еще один камень в сторону вашей версии. Как они на них вышли? Ведь они должны были их искать на другой стороне перевала?

Какое - такое нах переодевание??? из чего, во что???!!! У них по условиям категории сложности похода должна быть одна холодная ночёвка, без печки. сняли обувь верхнюю одежду, остались в шерстяных вязаных носках, вязаных свитерах, под одеялами, спальников не было. Бляяяя.... я сколько раз зарекался уже не встревать в эту тему.. Ухожу, удаляю. Годы проходят, а число дебилов растёт.. минусите теперь!!!!

Плита снежная так съехала что палатка неповрежденная осталась? И какой смысл было так бежать вниз, если они свободно вылезли из палатки через разрез, могли бы и вещи достать.

Вы фотографии склона этого зимой видели? Нету там камней. Вернее под снегом может и есть , но никак не мешают передвигаться по насту пешком на лыжах или снегоступах. Это и к вопросу и о том как там падал бедный Слободин, если б он и падал то на снег. Вот в овраг перед кедром упасть можно.

Ой, да это не камень никак, камни я перечислил уже. Искать они их могли на протяжении всего маршрута если его знали. И за перевалом и перед перевалом. Не знаю насчет принятия решения о постановке лагеря , но лучше поставить палатку в темноте но в более удобном месте , чем в неудобном, но засветло. Но это я так считаю , Дятлов мог и по другому считать. Засветло есть смысл когда нет дров для костра и в темноте шариться за дровами - плохо. А когда просто переночевать - без разницы где , но лучше там где удобно.

Добавлено в 17:13

ну а где носки шерстяные ? если они в хб носках, а то и разных? Кто с них их поснимал? На дятлове 4 разных носка.

Согласен только с палаткой. ППП - правильно поставь палатку, закон современных туристов...

Ну и чё?, что в темноте нащупал, то и напялил, эка невидаль, следопыты

Да съехала,да повредило стойку(какие еще повреждения могут быть у брезентухи?))
И еще раз -завалило не всю палатку.
Метель,холод,темнота,паника-херня ,согласен был бы с вами,если бы был болен на голову.
(если я тебе по голове дам ведром ночью,ты спокойно встанешь и на чисто французском расскажешь мне,что так делать нельзя)
Уверен,что они поняли что произошло.
ЗАВАЛИЛО,лавина.
Кто не дурак и знаком с туризмом горным(а тут таких судя по всему 1.5 человека),знают,что если ты откопался ,это не значит,что твои яйца в безопасности.Может сойти и 2-3-(уже утрированно)4-5-6-7-8-30834 лавин на одном и том же месте.
То,что нужно бежать поперек схода,они не знали,тк опыт их-это детский лепет на современный манер.Каждый зеленый турист знает сейчас в разы больше,чем они тогда.
Паника,как и состояние аффекта-может быть кратковременной.
Я вообще не понимал людей вылезающим из обломков трансваль парка(аквапарк в москве рухнул) зимой в купальниках....могли бы поползать,да найти одежду,а они дураки голыми вылазили.(сарказм если че).

То есть вы утверждаете что на склоне был наст? Хмм... Вот тут я спорить с вами не буду.

Но люди шли без лыж проваливаясь под наст. Могли и провалиться на камни.

По поводу раны от фотоаппарата, эксперт указывает что предмет "похож по форме" на объектив аппарата. И на это кстати указывает в своей "лавинной версии" Буянов, подразумевая что Тибо подложил фотоаппарат под голову и доска свалившись прямо на него вдавила фотоаппарат. С тем же успехом это мог быть камень похожий по форме на объектив.

Дятлов понял что пересечь перевал и спустится до удобного места стоянки до ночи они не успеют и не хотел рисковать спуском по склону ночью. Поэтому решил встать на склоне чтобы с утра рывком перейти перевал и спустившись встать на полноценную дневку. К тому же сыграло желание провести холодную ночевку о которой он рассказывал друзьям. Об этом есть в дневниках.

Учитывая что Слободин спустился до границы леса/оврага со всеми, искал в темноте сушняк и елки для настила - тогда и повредил пальцы. Дальнейшее я уже объяснил.

Понимаете в вашей версии убийцы получаются летучими нинзями, убивающими чуть ли не в воздухе. Ни следов перемещения, ни следов стоянок (а в поисках трупов там обследовали большое пространство), ни следов борьбы. И получается что семь здоровых парней физкультурников с топорами и ружьем ничего не смогли сделать. Совсем ничего. Как барашки кивнули и пошли в ночь помирать. Это прям я даже и не знаю с чем сравнить.

Добавлено в 17:26
raleks не нервничайте так. Это уже четвертый срач за семь лет в котором я участвую. Спокойствие.