Фурсов: В СССР были предпосылки для построения коммунизма

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Admin1C
25.11.2019 - 16:43
-2
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (StalinS @ 25.11.2019 - 16:35)
Извини, дружок, но форма собственности на средства производства характеризует общественно-производственные отношения людей, классовую структуру общества и способ соединения производителя со средствами производства. В условиях капитализма средства производства находятся в частной собственности, что предполагает продажу рабочей силы частному собственнику средств производства — капиталисту. Поэтому средства производства выступают орудием эксплуатации.
Это фундаментальное отличие социализма от капитализма.
И если есть частная собственность, то это не может являться социализмом.

Я же говорю мал ты еще, для таких высоких материй. Мозгов не хватает тебе для понимания.

Тебе написали выше, что в КНДР 30-50% экономики представляет собой частный сектор - это и есть орудия производства.
 
[^]
StalinS
25.11.2019 - 16:45
5
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (Admin1C @ 25.11.2019 - 20:30)
Кроме прибыли, капиталисту нахуй ничего не нужно! Даже предпочтительнее, чтоб рабочие помирали после 50 лет. При коммунизме - все для человека. Не надо лозунги отбрасывать.

И именно поэтому капиталистические страны лидеры по продолжительности жизни?
 
[^]
qswert
25.11.2019 - 16:46
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Admin1C @ 25.11.2019 - 16:12)
Обосрались вы с КНДР, господа антисоветчики и народные предатели! КНДР ближе к кап странам, нежели к социалистическим. Марксизмом и социализмом там и не пахнет. А главенствуют там идеи Чучхе - т.е. по сути - это обычная капиталистическая секта.

КНДР самая социалистическая страна на данный момент. Уж прости, но другие страны от социализма убежали. Осталось лишь парочка маргиналов
 
[^]
StalinS
25.11.2019 - 16:46
3
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (Admin1C @ 25.11.2019 - 20:43)
Цитата (StalinS @ 25.11.2019 - 16:35)
Извини, дружок, но форма собственности на средства производства характеризует общественно-производственные отношения людей, классовую структуру общества и способ соединения производителя со средствами производства. В условиях капитализма средства производства находятся в частной собственности, что предполагает продажу рабочей силы частному собственнику средств производства — капиталисту. Поэтому средства производства выступают орудием эксплуатации.
Это фундаментальное отличие социализма от капитализма.
И если есть частная собственность, то это не может являться социализмом.

Я же говорю мал ты еще, для таких высоких материй. Мозгов не хватает тебе для понимания.

Тебе написали выше, что в КНДР 30-50% экономики представляет собой частный сектор - это и есть орудия производства.

Кто написал? Ты приведи надежный пруф сперва на свой пиздешь, а потом мы эту хуету обсудим.
 
[^]
Admin1C
25.11.2019 - 16:48
-2
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (StalinS @ 25.11.2019 - 16:45)
И именно поэтому капиталистические страны лидеры по продолжительности жизни?

Потому что они не такие и капиталистические если копнуть, а левые партии там имеют вполне осязаемую силу.
 
[^]
qswert
25.11.2019 - 16:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (leifan @ 25.11.2019 - 16:26)
Цитата (Рита1 @ 24.11.2019 - 18:53)
КОММУНИЗМ - может и утопия -  но  ЦЕЛЬ. Какая цель у КАПИТАЛИЗМА - где человек человеку волк. Должно мне кажется быть .что то среднее. Что наверное и хотел сделать ГОРБАЧЕВ . но что то ему помешапо.

У капитализма цель - рост. Рост эффективности, производительности, прибыли, благосостояния, потребления, длительности жизни и трудоспособного возраста. каждый человек сам способен выбирать, какие цели будет преследовать он сам. А вот какие цели у человека при социализме и коммунизме? Если отбросить лозунги?

при социализме главная цель у человека - не умереть с голода
 
[^]
Admin1C
25.11.2019 - 16:49
-2
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (qswert @ 25.11.2019 - 16:46)
Уж прости, но другие страны от социализма убежали. Осталось лишь парочка маргиналов

Ага, типа Щвеции и Финляндии
 
[^]
lcdlynx
25.11.2019 - 16:49
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 541
на словах какая то гнида.. "пытался интегрироваться в капитализм" не стал дальше читать ахинею. Экономист, который не знает что такое глобальное разделение труда, просто балабол.
 
[^]
qswert
25.11.2019 - 16:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Admin1C @ 25.11.2019 - 16:49)
Цитата (qswert @ 25.11.2019 - 16:46)
Уж прости, но другие страны от социализма убежали. Осталось лишь парочка маргиналов

Ага, типа Щвеции и Финляндии

да, которые капиталистические. А Финляндия так вообще от коммунизма отбилась как могла.
 
[^]
antaloose
25.11.2019 - 16:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.17
Сообщений: 5478
Цитата (Admin1C @ 25.11.2019 - 15:49)
Цитата (qswert @ 25.11.2019 - 16:46)
Уж прости, но другие страны от социализма убежали. Осталось лишь парочка маргиналов

Ага, типа Щвеции и Финляндии

Путаешь "государственный строй" и "социальную ориентированность"
 
[^]
Sardelier
25.11.2019 - 16:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (StalinS @ 25.11.2019 - 16:46)
Цитата (Admin1C @ 25.11.2019 - 20:43)
Цитата (StalinS @ 25.11.2019 - 16:35)
Извини, дружок, но форма собственности на средства производства характеризует общественно-производственные отношения людей, классовую структуру общества и способ соединения производителя со средствами производства. В условиях капитализма средства производства находятся в частной собственности, что предполагает продажу рабочей силы частному собственнику средств производства — капиталисту. Поэтому средства производства выступают орудием эксплуатации.
Это фундаментальное отличие социализма от капитализма.
И если есть частная собственность, то это не может являться социализмом.

Я же говорю мал ты еще, для таких высоких материй. Мозгов не хватает тебе для понимания.

Тебе написали выше, что в КНДР 30-50% экономики представляет собой частный сектор - это и есть орудия производства.

Кто написал? Ты приведи надежный пруф сперва на свой пиздешь, а потом мы эту хуету обсудим.

Даже в этом сомнительном пруфе говорится о сфере обслуживания, транспорте и рыболовстве. Про промышленность ни слова. Но человек не видит разницы. В социалистических Венгрии и Чехословакии тоже был развит частный сектор, но крупное производство находилось в руках государства.
 
[^]
StalinS
25.11.2019 - 17:00
2
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (Admin1C @ 25.11.2019 - 20:49)
Цитата (qswert @ 25.11.2019 - 16:46)
Уж прости, но другие страны от социализма убежали. Осталось лишь парочка маргиналов

Ага, типа Щвеции и Финляндии

Не, реально, ты хоть школу то закончил? Ты сейчас охуеешь, но Швеция вообще монархия с самым настоящим королём. Прикинь! В России царя скинули, а посмотри при монархии то как живут, вон типа тебя ущербного даже в пример приводят.gigi.gif
 
[^]
Sardelier
25.11.2019 - 17:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (leifan @ 25.11.2019 - 16:26)
Цитата (Рита1 @ 24.11.2019 - 18:53)
КОММУНИЗМ - может и утопия -  но  ЦЕЛЬ. Какая цель у КАПИТАЛИЗМА - где человек человеку волк. Должно мне кажется быть .что то среднее. Что наверное и хотел сделать ГОРБАЧЕВ . но что то ему помешапо.

У капитализма цель - рост. Рост эффективности, производительности, прибыли, благосостояния, потребления, длительности жизни и трудоспособного возраста. каждый человек сам способен выбирать, какие цели будет преследовать он сам. А вот какие цели у человека при социализме и коммунизме? Если отбросить лозунги?

Капитализм в первую очередь нацелен на прибыль. Без грамотного регулирования со стороны государства и общества он приобретает уродливые и даже чудовищные формы. Как, впрочем, и социализм.
 
[^]
Admin1C
25.11.2019 - 17:05
0
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (antaloose @ 25.11.2019 - 16:57)
Путаешь "государственный строй" и "социальную ориентированность"

Социальную ориентированность - неотъемлемая часть социализма. Ничего я не путаю И это не подачка буржуя - ее требует народ и левые партии. Нет там чистого капитализма. Уже давно это смесь различных политических сил, во многом благодаря СССР.
 
[^]
Admin1C
25.11.2019 - 17:06
1
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (Sardelier @ 25.11.2019 - 17:00)
Капитализм в первую очередь нацелен на прибыль. Без грамотного регулирования со стороны государства и общества он приобретает уродливые и даже чудовищные формы. Как, впрочем, и социализм.

Вот с этим согласен.
 
[^]
bobbax
25.11.2019 - 17:06
3
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19270
Цитата (AquaRobot @ 24.11.2019 - 21:22)
bobbax
Цитата
Фурсов умер для меня как специалист, после лекции о истории России.

А что он там такого сказал?
 
[^]
Admin1C
25.11.2019 - 17:08
0
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (StalinS @ 25.11.2019 - 17:00)
Не, реально, ты хоть школу то закончил? Ты сейчас охуеешь, но Швеция вообще монархия с самым настоящим королём. Прикинь! В России царя скинули, а посмотри при монархии то как живут, вон типа тебя ущербного даже в пример приводят.gigi.gif

Иди сам сперва доучись, может перестанешь мир видеть в черно-белом цвете. Хотя бы с людьми общаться научись для начала.
 
[^]
Admin1C
25.11.2019 - 17:20
0
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (Sardelier @ 25.11.2019 - 16:58)
Даже в этом сомнительном пруфе говорится о сфере обслуживания, транспорте и рыболовстве. Про промышленность ни слова. Но человек не видит разницы. В социалистических Венгрии и Чехословакии тоже был развит частный сектор, но крупное производство находилось в руках государства.

Ну посмотри вот здесь если не лень http://www.imepi-eurasia.ru/baner/VIE_RAS_4_2016.pdf на 13 странице про промышленность КНДР.
 
[^]
VicBeard
25.11.2019 - 17:36
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20332
Цитата (qswert @ 25.11.2019 - 16:48)
Цитата (leifan @ 25.11.2019 - 16:26)
Цитата (Рита1 @ 24.11.2019 - 18:53)
КОММУНИЗМ - может и утопия -  но  ЦЕЛЬ. Какая цель у КАПИТАЛИЗМА - где человек человеку волк. Должно мне кажется быть .что то среднее. Что наверное и хотел сделать ГОРБАЧЕВ . но что то ему помешапо.

У капитализма цель - рост. Рост эффективности, производительности, прибыли, благосостояния, потребления, длительности жизни и трудоспособного возраста. каждый человек сам способен выбирать, какие цели будет преследовать он сам. А вот какие цели у человека при социализме и коммунизме? Если отбросить лозунги?

при социализме главная цель у человека - не умереть с голода

При социализме избавились и от голода и от безработицы.

Теперь есть безработица и, как следствие, люди не уверены, что завтра смогут не остаться голодными.
 
[^]
VicBeard
25.11.2019 - 17:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20332
Цитата (bobbax @ 25.11.2019 - 17:06)
Цитата (AquaRobot @ 24.11.2019 - 21:22)
bobbax
Цитата
Фурсов умер для меня как специалист, после лекции о истории России.

А что он там такого сказал?

Очень аргументированно. Неужели Вы - очевидец тех событий ... gigi.gif
 
[^]
StalinS
25.11.2019 - 17:39
3
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (Admin1C @ 25.11.2019 - 21:20)
Цитата (Sardelier @ 25.11.2019 - 16:58)
Даже в этом сомнительном пруфе говорится о сфере обслуживания, транспорте и рыболовстве. Про промышленность ни слова. Но человек не видит разницы. В социалистических Венгрии и Чехословакии тоже был развит частный сектор, но крупное производство находилось в руках государства.

Ну посмотри вот здесь если не лень http://www.imepi-eurasia.ru/baner/VIE_RAS_4_2016.pdf на 13 странице про промышленность КНДР.

Хм... давай почитаем...

Н
Цитата
а VII съезде ТПК публично был подтвержден ранее раздавав-
шийся лишь в кулуарах (чтобы не осложнить отношений с главным
спонсором) тезис о том, что КНДР не будет следовать путем «реформ
и открытости». Руководство КНДР успокаивает население и стре-
мится обозначить свою «уникальную роль» в современном мире как
«лидера дела социализма и самостоятельности».


Ой как неловко вышло shum_lol.gif

Ты рекомендовал 13 страницу? ну давай почитаем...

Цитата
С 2013 г. рыночная система внедряется в промышленности. Факти-
чески предприятия переведены на хозрасчет, а их отношения между
собой строятся на рыночной основе. Заводы и фабрики сейчас рабо-
тают по новой «системе социалистической ответственности предпри-
ятий» (аналог хозрасчета в СССР). Они сами покупают сырье, продают
готовую продукцию, за исключением 20-50%, которые они сдают по
госзаказу. Расчеты осуществляются на основе договорных цен в нацио-
нальной валюте (северокорейских вонах)

Ой! Опять неловко вышло, делают как в СССР: госпредприятия на хозрасчете.
А где там про частную собственность на средства производства?
 
[^]
antaloose
25.11.2019 - 17:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.17
Сообщений: 5478
Цитата (VicBeard @ 25.11.2019 - 16:36)
При социализме избавились и от голода и от безработицы.

Теперь есть безработица и, как следствие, люди не уверены, что завтра смогут не остаться голодными.

А социализм в 1932 году был?

Это сообщение отредактировал antaloose - 25.11.2019 - 17:41
 
[^]
alfеr
25.11.2019 - 17:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Ну посмотри вот здесь если не лень http://www.imepi-eurasia.ru/baner/VIE_RAS_4_2016.pdf на 13 странице про промышленность КНДР.

Практически в твоей ссылке сказано, что предприятия переводят на хозрасчет. Этот самый хоз расчет был в СССР еще про Ильиче. Да и при Хрущеве был. При Горбачеве это была скорее последняя попытка спасти экономику от накрытия женским половым органом.
Кстати, сами коммунисты считали хозрасчет принципиально отличается от коммерческого. Чем отличается хуй вдуплишь, но коммунистам видней. Хотя, я думаю, что это обычное совковое лицемерие.

Это сообщение отредактировал alfеr - 25.11.2019 - 17:50
 
[^]
bobbax
25.11.2019 - 17:45
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19270
Цитата (VicBeard @ 25.11.2019 - 17:38)
Цитата (bobbax @ 25.11.2019 - 17:06)
Цитата (AquaRobot @ 24.11.2019 - 21:22)
bobbax
Цитата
Фурсов умер для меня как специалист, после лекции о истории России.

А что он там такого сказал?

Очень аргументированно. Неужели Вы - очевидец тех событий ... gigi.gif

Я очень неплохо знаком с этим периодом, по данным современной археологии, генетики, письменных источников, вплоть до того что данные археологии узнаю до того как они появятся в публикации, что бы утверждать, что по крайней мере первая половина лекции полная хуета. На вторую половину мне сил не хватило.
 
[^]
user3970
25.11.2019 - 17:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 2081
" Пишем , что наблюдаем . Чего не наблюдаем , того не пишем. "- Фаддей Беллингаузен.


КОММУНИЗМ - ЭТО ИДЕЯ ! КОММУНИСТЫ - ЭТО ЛЮДИ , ВЕРЯЩИЕ В ЭТУ ИДЕЮ ! 90 % народа носят на шее на золотой голде или сыромятном ремешке "гимнаста" ! Ещё 9% имеют на торпеде в авто три иконки . АЛЛО ! А кто нибудь из вас знает что такое Символ веры ? Сможете его продемонстрировать , не заглядывая в в Википедию ? У кого - нибудь погибали близкие люди в автоавариях или их убивали ? Помог " гимнаст" или три иконки ? Нет желания предъявить счёт обрезанному жиду гундяеву ? Христианство , православие , иудаизм , мусульманство - ЭТО ИДЕИ ! КТО НИБУДЬ ИЗ 6 МИЛЛИАРДОВ ВЕРУЮЩИХ ВИДЕЛ РАЙ , АД ИЛИ ГУРИЙ ? Чтож вы , придурки ломитесь поцеловать неизвестно чьи кости или изображаете пять раз на дню пассивных педерастов , вознося молитвы ?


Для нечитающих... Первые концлагеря создали бриты на юге Африки , когда воевали с бурами ( кстати , белыми по коже ) . Затем когда сгоняли фермеров с их земель , освобождая место для овец. Первый концлагерь в России построили так же это сволочи на острове Мудьюг ! Образовывайтесь , жертвы ЕГЭ !

Касаемо себя , любимого ... Мой покойный отец одним из первых получил благоустроенную квартиру в первом кирпичном дому , построенном в нашем маленьком производственном городе. Почему ? Он был супер элитным рабочим ! Электрогазосварщик 7-го ( бригадирский ) разряда. А хобби было у него , не " рюмка водки на столе " , а собирание своими руками радиостанций и выход с них в Эфир ! Так сказать - сварщик- радиомеханик . Кстати ... А попробовали бы не дать квартиру ? Рядом на таком же расстоянии находился аналогичный комбинат , где отца ждали с распростёртыми объятиями. Я во времена СССР сумел ЧЕСТНО заработать три благоустроенных квартиры . Почему ? ... У меня 4 ЧЕТЫРЕ ВЫСШИХ ШЕСТЫХ РАЗРЯДА ПО СТРОИТЕЛЬНЫМ ПРОФЕССИЯМ + ПОЛИТЕХ . У меня друг детства , сын рабочей с комбината , отец умер в тюрьме , шёл на "золотую" в школе , потом приглашение в школу-интернат при ЛГУ , Ленинградский Политех . Женился по любви на дочке кап. первого ранга и внучке контрадмирала. На квартиру в Питере заработал САМ , котя новые родственники предлагали подарить , на строй шабашках в колхозах .


Касаемо колхозов , доярок и шпалоукладчиц... Живя после армии в Ленинграде люто хотел устроиться на работу в ленинградский рыболовецкий колхоз имени Ленина . Это с моста Володарского перед Народной улицей направо... Не взяли , сволочи ! А фиг ли ? Зарплата в Питере на тот период времени у местных была 200- 250 руб\мес , а в тамошнем колхозе 1250- 1500 руб\ мес. И поверьте , в Вологде , где я сейчас живу доярки , трактористы получали для жилья 2-этажные коттеджи в колхозах и совхозах.

О доярках ... В начале 70 прочитал книгу Смелякова " Деловая Америка" и даже её законспектировал ( чтобы не быть голословным ) . Так вот, в тамошнем с\х один оператор уже в те лохматые годы с помощью автоматики ОДИН обслуживал животноводческий комплекс на 800 голов КРС и ещё цех по производству комбикорма ! ОДИН ! Что такое " карусели на комплексах знают профессионалы . И где там доярки ? А вы пробовали шпалу поднять ? Я поднимал ! Когда менял венцы под домом ! И где вы видели сейчас шпалоукладчиц на ж\д ?

Касаемо Китая ... Обратите внимание ! Когда проходят съезды КПК , что у них на заднем плане фоном ? ЛЕНИН , СТАЛИН И МАО ДЗЕ ДУН ! И поверьте мне , нынешних руководителей Китая дико коробит , когда питерское чмо закрывает фанерой икону Китая - Мавзолей !

И напоследок ...Ребята , я годом позже ввп поступал в ЛГУ на юр. фак . Но у меня за спиной был неплохой аттестат , служба в Армии ( Новая Земля , ЗФИ ), трудовой стаж и отличные характеристики ! Не взяли , сволочи ! КАК МОГ ДИТЯ ЛЕНИНГРАДСКИХ ПОДВОРОТЕН , СЫН ОТЦА ВАХТЁРА И МАТЕРИ УБОРЩИЦЫ , НЕ ШКОЛЬНЫЙ МЕДАЛИСТ , НЕ ОРДЕНОНОСЕЦ МОГ "ПОСТУПИТЬ " В ЛГУ НА САМЫЙ ПРЕСТИЖНЫЙ ФАКУЛЬТЕТ ? НИКАК ! это как анекдот про уборщика сортиров в аэропорту ... " Да чтобы я , родную авиацию на что-то променял ? "

И ещё... Сравните Христовы заповеди с Моральным кодексом строителя коммунизма ... И детей не боялись без присмотра взрослых с пяти лет отпускать гулять , И ключи от фанерных входных дверей лежали под ковриком при входе . И всех соседей по подъезду знали ! XOMO SOVETIKUS !

Фурсов: В СССР были предпосылки для построения коммунизма
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13903
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх