Фурсов: В СССР были предпосылки для построения коммунизма

Опять ушами финтишь?
Опять забыл (или сделал вид что забыл), в каком контексте ты упоминал хозрасчет и семейный подряд?

Вопрос дискуссионный. Самой стройке, приспособленцы конечно мешают, более того и СССР распался во многом благодаря им. Однако, считаю, что это возможно.

Ты это так уверенно утверждаешь, как будто побывал в альтернативной реальности.
История не терпит сослагательного наклонения, слышал такую фразу?

Китай отставал от европейцев гораздо сильнее, причем совсем недавно, напомнить, благодаря чему он начал догонять Европу?

Родной, нынешних эффективных менеджеров взрастил и воспитал именно СССР. Не будь СССР, и капитализм у нас бы был совсем иной.

Сделал вид.
Да, промышленность в КНДР не в частных руках, хотя и рулят там рыночные механизмы. Однако 30-50% ВВП, я так понимаю это сельское хозяйство, все таки в частных руках. Потому можно смело называть КНДР частично капиталистической страной.

Вообще я хотел донести простую мысль - почти все страны сейчас представляют собой симбиоз социализма и капитализма. А ты и другие антисоветчики пытаешься меня на каких то несущественных мелочах подловить.

Да неужели?
Маркс-то хоть знает об этом?

платное в старших классах, и в высшем учебном заведении ...

Постановление № 638

Речь идет о вполне официальном решении руководства СССР, подписанном Председателем Совета Народных комиссаров (СНК) В. Молотовым.

Постановление № 638 «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка начисления стипендий» вышло в октябре 1940 года, незадолго до войны и было отменено Постановлением Совета Министров СССР в июне 1956 года.

Согласно этому решению правительства СССР, в 8,9 и 10 классах средних школ (а также техникумов, училищ и других средних учебных заведений) и ВУЗов была введена плата за обучение.
Для школ и техникумов эта плата составляла в большинстве городов и сел — 150 рублей в год,
для Москвы и Ленинграда, столиц ССР — 200 рублей.
Для ВУЗов столичных городов (и Ленинграда) — 400 рублей в год, для остальных ВУЗов — 300 рублей.

Нет не уверен. по чему так считаю объяснил. Сейчас 28 лет капитал у власти и нихуя никакого процветания. Могло ли быть все как в Финляндии, если бы капитал пришел к власти раньше? -Да, теоретически могло быть и такое, но вероятность это настолько мала, что не стоит ее даже учитывать.

Про Китай могу сказать одно - там у власти коммунистическая партия Китая, потому так все хорошо. Для Китайцев трешовый симбиоз коммунизма и рыночной экономики оказался годным рецептом. Как знать, может и для нас это было полезным. Но коммунистов у нас нынче нет.

Кто тебе сказал, что в КНДР что-то находится в частных руках?
Сам додумал?
Семейный подряд и частное владение землей - это совершенно разные вещи.

Если ты собираешься доносить собственные простые мысли, то используй для этого собственные термины и определения. Термины "социализм" и "капитализм" давно устоялись, имеют вполне определенные значеня и не нужно использовать их как тебе вздумается, если ты хочешь, чтобы твои простые мысли понимали другие.
Впрочем, полагаю. что ты просто не разобрался, что же такое социализм и капитализм, поэтому у тебя в голове и варится эта каша из терминологии и собственных выдумок.

Короче, заебало меня обсуждать твой бред. То ли стебущийся тролль, то ли реально упорствующий в своем невежестве. В любом случае - без меня.

Почему?
Потому что тебе так хочется?

Коммунистическая партия Китая у власти уже почти 70 лет.

Коммунизм в Китае такой же, какой был в СССР. (То есть никакого).

Можно подумать, они есть в КНР.

Блин, перепутал. Имел в виду социализм, естественно.

А с чего ты взял, что их там нет? Зачем тогда именовать себя коммунистической партией, если там нет коммунистов? В позднем союзе тоже коммунистов не особо было, но все грехи позднего союза почему то приписывают именно коммунистам. А отдельно одаренные личности, вроде тебя, еще и современные беды на коммунистов скидывают.

Твоя логика.
В Китае все хорошо, потому что там внедрили рыночную экономику, а то что руководство коммунисты, так это не помеха, они же так только называются.
В России все плохо, потому что хоть и внедрили рыночную экономику, хоть и руководство перестало причислять себя к коммунистам, но они все равно старые совки.

Термины хоть и устоявшиеся, но некоторые люди отказываются понимать их правильно. Ты тому пример.

Маркс ушел в страну победившего коммунизма!

Фурсову верю, он выводы делает всегда, основываясь на факты

А ты про Генри Форда слышал? Он вошел в историю тем что изобрёл конвейерную сборку. Согласно твоим утверждениям до китайцев небыло массового конвейерного производства электроники? Небыло массового производства у японцев, (тошиба, касио и тд), у корейцев якобы небыло массового производства (Самсунг). А Grundig GmbH паял на коленке не смог перейти на конвейер и по этому и загнулся? Такие ваши аргументы? Для кого они? Для тех кто имеет тяжелую наследственность?

Какие мелочи? Изначально несешь необоснованный бред по самой сути. Семейный подряд и хозрасчет никак не могут означать, что предприятия и земля находятся в частных руках.

Видимо, не только, раз ты оказался неспособен понять. Или у тебя тоже тяжелая наследственность?

До Форда каждый автомобиль собирался индивидуально, и стоил он именно как майбах сегодня. Благодаря Форду автомобиль стал доступен практически любому. Безо всяких китайцев, исключительно за счет массовости выпуска.

Массового производства чего, компьютеров, что ли?
Бытовая электроника выпускалась массово и стоила достаточно дешево, чтобы телевизор или магнитофон мог себе позволить купить любой желающий. Надеюсь, ты не станешь утверждать, что жителям развитых стран доступны были только китайские телеки и магнитофоны, а отечественные были доступны только толстосумам?

А то, что экономический подъем Китая пришелся на эпоху открытой айбиэмовской архитектуры, которая позволяла клепать компьютеры любому желающему, это всего лишь совпадение. До того компьютеры выпускались именно что едва не штучно, разумеется, при таких объемах выпуска они стоили как крутой автомобиль. Не было бы Китая - и без Китая цена компьютера, с наращиванием выпуска, стала бы доступной.

Но главное, это то, что Китай оказался способен на производство электроники только когда у них в стране разрешили капитализм. Так что основной твой довод, что дешевая электроника якобы благодаря исключительно якобы коммунистическому Китаю - мимо.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 30.11.2019 - 23:07

Да неужели?
Подарить тебе толковый словарь?

ЗЫ О, похоже, придется минимум два словаря покупать, судя по количеству минусов.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 30.11.2019 - 23:57