Уральский спасатель — Путину: «Арест пожарного, тушившего «Зимнюю вишню», — это плевок»

Давай, будем соблюдать. Имеется зал, заполненный дымом, что не видно ни хуя, на теле Базис, 2 руки, 2 ноги, 2 глаза, голова с инструкциями и регламентом. Много людей достанешь без простого тепловизора?

Не надо пихать всякое говно, типо Васильевой, в такие темы. Это абсолютно разные вещи

Он зиц председатель, как это не понять!!? Его фактически не существует.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Васильева нравится ? Так бы и сказал что это личное...

Я не понимаю, почему Путин должен за все отвечать?)) Зачем в стране тогда другие органы правления, если у нас за все Путин отвечает?))

Alex622

Создай тему и пизди про Васильеву сколько угодно, Здесь она не к месту, тут люди более приземленные

За период службы Генин имел шесть строгих дисциплинарных взысканий, среди которых выговор, строгий выговор, неполное служебное соответствие. Два последних были сделаны в 2014 году: в феврале - строгий выговор за ненадлежащее исполнение порядка организации службы и должностной инструкции, а в октябре - за нарушение пунктов 2.15, 2.27 порядка организации тушения пожара подразделением пожарной охраны, регламентирующих порядок разведки пожара, в том числе установления местонахождения и спасения людей при пожаре.
Открываем "Приказ МЧС от 31.03.2011 № 156 "Об утверждении Порядка тушения пожаров подразделениями пожарной охраны" пункт "2.18. Личный состав подразделений, ведущий разведку, обязан:

иметь при себе необходимые средства спасания, СИЗОД, связи, тушения, приборы освещения, а также инструмент для вскрытия и разборки конструкций". Это к тому, что пожарные ( со слов потерпевших) наткнулись на закрытую дверь, стали искать обход и потеряли драгоценное время.

Эм. сорри, но получается что пожарные плохо тушат, потому что руководство мчс ворует, врачи плохо лечат потому что директора больниц пИздят, учителя плохо учат, потому что тоже кто то в министерстве зимой в тёплые страны ездит, с дамами лёгкого поведения... в общем всегда виноват кто то там, с верху?

Так удобнее: с себя ,любимого, никакого спросу. Я, дескать, простой стрелочник. Все ужасные дела творятся там ( многозначительно поднять глаза).

Один! Запомните, один высказался!!! Люди, связанные с мчс, поддержите коллегу, создайте петицию, сделайте что-нибудь, а простой народ уже вас поддержит.
Может быть здесь имела место халатность и не исполнение регламента проведения спасательных мероприятий. В этом должны разбираться специалисты.НО это не отменяет вины ответственных и контролирующих органов. А в нашей с вами стране делается именно так: находят стрелочника, замыливают ситуацию, пока все не уляжется. В итоге системная проблема останется.

Это сообщение отредактировал SUNDECH - 14.04.2018 - 02:37

очень грамотный и обстоятельный доклад, давно таких не читал, аж с удовольствием прочёл и перечитал, молодец автор.
по сабжу - того пожарного конечно надо освободить. Система забуксовала и в поисках результата для отчётности, вцепилась зубами в удобную жертву в лице Сергея Генина.
Не покидает ощущение, что наше государство, страна, так до сих пор не очухалась от анабиоза, в котором спит с 1990-хх и от нефтегазовой иглы, кумар от которой позволяет игнорировать все остальные отрасли, сводя их существование к остаточному принципу.
Почему я всё это пишу? потому, что раздражает сложившееся положение дел. Этот порочный круг порядком поднадоел, его надо менять, но в верхах жуют сопли, и живут, похоже, в другой Вселенной, где нет проблем народных масс.
Когда уже начнутся энергичные меры? энергичное руководство, дела, результаты? Образование не реформируют, здравоохранение тоже оставляет желать лучшего.. Заводы и фабрики кричат о нехватке инженерно-технических кадров.. Не этим ли должно заниматься Государство? вместо блокирования Телеграмма и арестов бойцов-огнеборцев, которые, между прочим, спасают всех подряд, не разбираясь в чинах и званиях

Так удобнее: с себя ,любимого, никакого спросу. Я, дескать, простой стрелочник. Все ужасные дела творятся там ( многозначительно поднять глаза).

Это в лучшем случае и то где-то в Москве...

Че за муть тут гонят пара новорегов. Особенно мадам с теорией заговора и тремя слитыми темками. Вы четему уводите в хуйню, спецом чтоль? Че за говно эмоциальное и пляски на костях? Таких в той теме, которая шла параллельно жутким событиям банили нахуй за ересь. Ни стыда ни совести ваще не осталось уже?

А этот Приказ занятная штука, оказывается...

"2.29. Спасание людей и имущества на пожаре при достаточном количестве сил и средств подразделений проводится одновременно с действиями по тушению пожара.
Если сил и средств подразделений недостаточно, то они используются в первую очередь для спасания людей, при этом действия по тушению пожара не ведутся или приостанавливаются."
Это к словам свидетелей, что пожарные побежали тушить очаг возгорания, хотя родители включали телефоны с голосами запертых детей...

Ок. В следующий раз, когда из за чьего то распиздяйства или халатности что то загорится, взорвётся, упадёт и тд, во всём будем винить закрытый "телеграмм"
(Хотя надо согласится роскомнадзор ещё те унтерменьши)

А вы почитайте интереса ради Приказ МЧС от 31.03.2011 № 156 "Об утверждении Порядка тушения пожаров подразделениями пожарной охраны". Вспомните, что говорили родители горевших детей... Может все-таки вина пожарных тоже есть?
Не в возникновении пожара ( за это уже семерых взяли), но в способе его тушения , а также спасения ( точнее неспасения) людей.

гугл, не?
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...36f3737c27ff10/

У меня 2 уголовных дела по 286, 1 неполное служебное и 46 поощрений. И представляешь, я на свободе и на пенсионе. По инструкции он должен, а потерпевшие видели в их руках средства спасания, СИЗОД, связи, тушения, приборы освещения, а также инструмент для вскрытия и разборки конструкций? Может поэтому ( со слов потерпевших) наткнулись на закрытую дверь, стали искать обход и потеряли драгоценное время.

pm4 а ты случаем не троллишь нас тут ? Тепловизор во время пожара ?

Вот посмотри сюда.

А теперь думаем - как и что он физически мог сделать.
Я его не оправдываю, и не обвиняю, - я пытаюсь (с трудом!) поставить себя на его место (хотя бы примерно).
Имеется масса НЕИЗВЕСТНЫХ факторов.
1. Неизвестен ПЛАН торгового центра (85 листов!).
2. Неизвестно МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ кинотеатра, на который указывает очевидец.
3. Неизвестны безопасные ПРОХОДЫ к этому месту (кинотеатру).
4. Неизвестны ШТАТНЫЕ пути эвакуации от кинотеатра.
5. Неизвестно, - не перекрыты ли огнём и задымлением эти самые штатные проходы и пути.
6. Неизвестно - КТО этот сообщающий о людях в кино очевидец.
Правду ли он говорит о терпящих бедствие людях и их местонахождении?
Насколько хорошо сам он знает Торговый Центр, и насколько он сам там может ориентироваться?
Знает ли сам он правильную и безопасную дорогу к кинотеатру?
В состоянии ли он правильно провести группу к кинотеатру?
7. (тут я вообще не знаю) - Предусмотрено ли во внутренних инструкциях для пожарных - ДОВЕРЯТЬ НЕподтверждённым сведениям от очевидцев?
Или сначала положено провести "разведку", или что ещё?
И КАК предписано это делать?

Все эти вопросы - неразрывно связаны между собой.
Возможно ли овладеть обстановкой и решить всё это на месте, получив ПЛАН ТЦ - за 8 минут до этого? - я сильно сомневаюсь.

ЗЫ: а вообще, - мы все тут рассуждаем очень отстранённо и по-дилетантски.
Потому как, даже если и есть тут в теме профессиональные спасатели и пожарные - то уж материалов дела и обвинения - в деталях из нас не знает НИКТО.
Как-то так.

ЗЫ: но в СИЗО на время следствия - это перебор. Не та статья.
"Может давить на свидетелей" - утверждение смехотворное и притянуто за уши.
И наверняка НИ одного факта, что он пытался "давить" - следствие не представило.

Ты ебанутый что ли? Кто же людей в очаге с тепликом ищет? Людей с тепловизором ищут в дыму

Даже, если бы учения и проводились, невозможно запомнить все расположения помещений. Про давление - это стандартная процедура на мере пресечения от обвинения. Мое ИМХО - выпустят. Не через 2 мес, так через 6. На большее его статья не тянет.

Я знаю. Когда больше НЕЧЕМ обосновать ходатайство о заключении под стражу - так обычно и делают.
И - "По месту постоянной прописки не живёт" - тоже.
И им плевать, что он имеет постоянную работу, что он не бомж, и ни от кого не скрывается, а снимает временное жильё только из-за личных семейных неурядиц.

Выпустят, конечно. Только сначала, как обычно, - шлёпнут обвинительный приговор, и нарисуют срок примерно по фактически отсиженному в СИЗО - чтобы не было "необоснованного ареста".
Опять же - стандартная практика. Плавали-знаем.
"Стражные" дела не прекращают, даже по нереабилитирующим основаниям.

Пох,попру против стада-была у него возможность добраться кратчайшим путем до детей в ловушке,была.Был шанс пойти не по инструкции и довериться очевидцам и рискнуть,был,но он решил действовать по другому,как его учили,как требуют того некие инструкции,как он сам решил и он ошибся,бог ему судья.Главная задача пожарных-не локализация пожара,это спасение людей
Он не смог спасти людей,но это его работа,у каждого в работе есть ошибки,просто цена слишком большая и они вполне допустимы в подобных профессиях,возможно как непосредственно ликвидатор возгараний он отличный,но спасатель из него не вышел
пысы
У америкосов есть интересный фильм Тревожный вызов,ситуация очень похожа