Уральский спасатель — Путину: «Арест пожарного, тушившего «Зимнюю вишню», — это плевок»

Вы слушали запись разговоров с диспетчерами? Вы считаете действия диспетчеров нормальные, в рамках Устава, говорите? Мда...с такими спасательными службами никаких диверсантов и террористов не нужно...

А ты бы пошёл без специального снаряжения в задымлённое и горящее здание? Сомневаюсь.

То есть пожарные ехали на вызов без специального снаряжения? При том, что знали и про объем, и про задымление, и про людей в кинозале...

Зарегистрировался на этом сайте только чтобы написать что я с Вами абсолютно согласен
От себя напишу что здесь вот призывают не винить профессионалов, а обратиться выше, к руководству выше и так до самого верха, а я вот считаю что "всем сестрам должно достаться по серьгам". Следствие должно досконально разобраться со всеми и с руководством и с низами независимо от того кто и насколько выслужился.
Что говорит диспетчер? "Успокойтесь, все службы реагируют, все службы едут", ФИО спрашивает (возможно это форма успокоения такая). Получается не служба спасения а служба успокоения какая то.
Какой эффект возымело это успокоение? Все погибли. Можно ли было их спасти? Может и нет, там все было против погибших, они могли побежать к запертому эвакуационному выходу и там задохнуться, но по крайней мере у них был бы шанс.
Все было против них, и противопожарная подготовка одного из тех кто был в зале, который решил затыкать щели, и инструкции тех кто приехал и их неподготовленность, но это успокаивание окончательно их убило.
Погибший спрашивает "Когда приедут?" Это вопрос жизни и смерти. Что она ему отвечает? Какое право она имеет успокаивать и уверять в скором спасении? Она точно знает что все службы выехали? Она точно знает время прибытия? Она ничего не знает, коммуникации не налажены, пожарный в последнем звонке просто посылает диспетчера, но диспетчеры принимают решение дать указание людям "Ждите". Необоснованное решение.
Женщина в общении которое было с пожарными, задавала правильный вопрос "Почему Не Открыли Дверь?" Аудиозаписи дают ответ на этот вопрос: проблема с коммуникациями внутри МЧС, проблемы с их подготовкой, оснащением и моральными качествами. И не надо про обывателей, "Счет на табло", смотри результат, по результату все видно.
Особенное возмущение вызывает защита ведомства и коллег. Как они смеют вообще, наоборот должны вскрыть все болячки и покаятся, а вместо этого они смеют защищать друг друга. Там врач убила пациента и сообщество вступиилось и приговор отменили, здесь МЧСсовцы вступаются за пожарных и диспетчеров, и опять никто не будет виноват. Раз так то нужно сразу сказать "Спасайся кто может" и не пудрить людям мозг "благородными" якобы спасателями людей. Нет доверия, никто не спасет, сократить ведомство, пусть люди сами спасаются зная что все инструкции и вся противопожарная подготовка против тебя, пожарный не откроет дверь а диспетчер будет успокаивать чем зачитает смертный приговор.

По видео полный непрофессионализм 112. Вызовы приняты "на отъебись"

На каждый звонок должны быть вопросы

сколько человек?
где они находятся?
в каком они состоянии?
какая обстановка?

Для выпавших из окон опять же

сколько человек?
в каком состоянии?

Это сообщение отредактировал CutPaste - 17.04.2018 - 11:47

Спорить не буду. Я работаю в краевой ПО. У нас и приказы изменены, раньше работали по 234, сейчас сделали свой приказ. В принципе все осталось почти то же самое. Но у нас в ПА находится одна запасная спасательная маска на звено из 3 человек, и 1 комплект для реанимации.
Поэтому сужу только по своей части.
Также по РТП, им как известно становится старшее должностное лицо прибывшее первым на пожар в составе первого караула. Если Генин прибыл на первом ходу, то он и РТП. Так что в его праве было выбирать. Но в первую очередь он должен все же прислушаться к должностным лицам объекта, как я понял это был как раз охранник.
Я смотрел интервью Ананьева он сказал примерно вот такие слова." Когда прибыли первые пожарные,я подбежал к ним и объяснил что у меня дети находятся наверху, пожарные проследовали за ним. НО я замешкал и не смог точно вспомнить по какой лестнице нужно подниматься наверх. Когда я соорентировался то увидел что звено уже пошло за охранником в сторону аварийного выхода, там действительно что то горело, я их догнал и снова просил что бы пошли со мной наверх,но они все же пошли с охранником.Тогда я вернулся к главному входу и увидел пожарных которые разворачивали лестницу. Но и они мне ничем не помогли"
Это естественно лестницу обычно ставят водители ПА, ну может там еще находился постовой на посту безопасности.
В принципе Генина можно понять, как он должен доверится человеку который не вполне адекватно указывает лестничный марш , и при этом не может вспомнить куда точно необходимо идти.
Что касается передал ли Генин информацию о том есть еще люди в кинозале или вообще где то в помещении, то по моему звонков диспетчерам было более чем достаточно.И прибывшие на пожар подразделения должны были знать об этом. Но помочь они им уже все равно не смогли. Время шло на минуты,ну или если в закрытом помещении до на десяток минут.
И если бы Генин дошел до кинозала, то вывести бы он все равно никого не смог, так как все было в дыму. А тащить человека в составе звена в боевой одежде в непроглядном дыму от пластика, это как раз под силу вдвоем, а то и втроем.Время бы шло на секунды.

Это сообщение отредактировал Sanega14 - 17.04.2018 - 16:47

А что это за спасатели, если в наличии только одна спасательная маска для пострадавшего? Вопрос в принципе не к вам, вы же не должны сами ещё и маски покупать...наверное к министру МЧС?
Смысл тогда в спасателях, если они действительно не могут обеспечить выход людей на свежий воздух?

Sanega14, Генин прибыл на место в 16.11, а первый расчет прибыл 16.08 ЕМНИП. Но не это даже главное. Первым туда прибыл вообще СПТ-шник на личной машине. То есть, РТП на этом пожаре уже был.
Что касаемо спасательных устройств- у нас хватает по одному на каждого в звене, может в Кемерово, это и не так, скорее всего, от части зависит. Тем не менее, почему я написал, что это мало что меняет- взрослого человека без сознания можно вынести только одного, всем звеном.
По приказам- все мы по 234 работали, сейчас у нас приказ №3.
По охраннику- он должностное лицо, представляющее администрацию объекта, в этом согласен. Взаимодействие устанавливается в первую очередь с администрацией, они должны владеть информацией по людям, их примерном нахождении и как лучше к ним пройти, поскольку знают схему помещений.

Вообще, бро, вот посмотри сегодняшнюю пресс- конференцию по причинам и виновникам этого пожара, а также по действиям пожарных. Длинное видео, но оно того стоит:https://vk.com/video-26284064_456242950

Это сообщение отредактировал yantimson - 17.04.2018 - 18:53

del. повтор сообщения

Это сообщение отредактировал yantimson - 17.04.2018 - 18:54

Мне интересно:
1. могли ли диспетчеры своими советами помочь людям продержаться по-дольше?
2. Могли ли пожарные сразу приготовиться к эвакуации людей из кинозала? Сразу - значит в момент поступления вызова, когда стало понятно , что в кинозале остались люди. А не , когда подъехали к ТРЦ и оценили обстановку.

Верите что пожарный с топором ( даже без топора) не смог пройти скозь внутреннюю дверь в помещении?

Ты не внимательно читал это обращение.