Falcon 9 не смогла совершить посадку на плавучую платформу


Страницы: (26) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Narkozzz

16.06.2016 - 10:39

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

LondoM

Цитата

Россия пользуется советскими космическими разработками, советскими ракетными заводами, советской космической инфраструктурой. Чисто с российскими космическими разработками полный тухляк.

А почему Россия не может использовать советское наследие, если у него ресурс еще лет на 50 вперед? Живете в мире одноразовых вещей и привыкли уже, что все надо менять каждые три года?

[^]

vaisman

16.06.2016 - 10:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29258

Цитата (EraserEx @ 16.06.2016 - 10:25)

Маск дело говорит. Неважно, сколько он этих многоодноразовых угробит - в итоге он научит КК возвращаться на стартовый стол. И вот тогда только начнется космическая эра. Потому что пока каждый полет - это подвиг. Не знает космонавт наверняка - вернется он или нет живой к семье. А если КК сможет работать полный цикл - старт-полет-посадка-старт - можно будет серьезно отнестись к бизнесу в космосе. Ну, а что может сотворить частный предприниматель, когда у него есть средства и цели - история подсказывает, что - всё что угодно.

Вот по поводу возвращения КК на стартовый стол, это Вы круто загнули. Повторюсь, что от одноразового "союза" с орбиты, фактически, только уши возвращаются - из 307 тонн стартовой массы на посадку прилетает 2000 кг. У спейс-шаттл из 2000 тонн возвращается примерно 100 тонный корабль. Это вот эффективность современных систем. Вот когда мы сможем в 100-тонный пустой корабль закачать 1900 тонн топлива, взлететь и сесть, тогда может быть...

Или это будут совсем другие движки.

[^]

Narkozzz

16.06.2016 - 10:41

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

AlexEf

Цитата

Задача у Фалькон была ЗАПУСТИТЬ СПУТНИКИ В КОСМОС!

Сколько раз еще повторить про взлетную массу, дополнительное оборудование, топливо и стоимость килограмма вывода на орбиту?

Inforest

Цитата

Так может и на ракетах воруют?

Может и воруют, только все равно до сих пор были самые дешевые в мире. А тут в самой дорогой стране вдруг вспух Маск с еще более дешевыми ракетами. Не во Франции, не в Китае, а в США!

[^]

~~AlexEf~~

16.06.2016 - 10:41

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484

Цитата (Narkozzz @ 16.06.2016 - 10:36)

AlexEf

Цитата

А на чем твое ожидание основывается?

На многосотенмиллионных убытках, которые показывает отчетность и которые только растут, на сорванных сроках строительства фабрик, на просранных обещаниях быстрой замены батарей, на обмане заказавших домашние батареи, на очередях у электрозаправок.

LondoM

Цитата

А кто SpaceX содержит? Что-то не могу припомнить.

СпейсХ скрывает финансовую информацию - но понятное дело, что частный инвестор не будет содержать заведомо убыточный проект.

А ты знаешь что такое УБЫТОК?

У меня в ОООшке уже второй год УБЫТОК официально и большой, но Я НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.

СпэйсИкс публичная компания и все ее фин отчеты в открытом доступе :))))

[^]

~~SlegSpirt~~

16.06.2016 - 10:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 5689

Цитата (AlexEf @ 15.06.2016 - 22:34)

Так интересно.
Почему в России так беспокоятся об американском бюджете?
Маск ворует?
Допустим, но его контракт с НАСА стоит всего 2 миллиарда долларов.
Но ПОЧЕМУ, Вас, блюстителей американского бюджета и ненавистников воровства, не возмущает Бомж Арена в Питере, которая УЖЕ стоит те же 2 Млрд долларов, вот только бомжарену так и не достроили и не факт что достроят?

потому что не страдали бы херней, войнами и казнакрадством (и мы и они, все) уже давно бы осваивали бы солнечную систему( А не ракетами друг в друга целились( и не наеб... не занимались бы разработками Илона.

[^]

antonaa	16.06.2016 - 10:43 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.10.14 Сообщений: 1578	глядя на критические комментарии хочется сказать москва не сразу строилась. пусть даже ступени не годны к повторному использованию, но идет отработка технологии, накапливается опыт. это первые шаги к многоразовой космонавтике, за которой как ни крути будущее.
	[^]

~~AlexEf~~

16.06.2016 - 10:43

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484

Цитата (Narkozzz @ 16.06.2016 - 10:41)

AlexEf

Цитата

Задача у Фалькон была ЗАПУСТИТЬ СПУТНИКИ В КОСМОС!

Цитата

Так может и на ракетах воруют?

Что тебя так беспокоит взлетная масса и топливо?

факт в том что МАСК получил деньги за ЗАПУСК. а часть потратил на Посадку.
ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ НИОКР.

[^]

~~Inforest~~

16.06.2016 - 10:44

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 3352

Цитата (Narkozzz @ 16.06.2016 - 10:37)

Zveers

Цитата

типа первые ступеньки разбивается об землю, об океан? Да, это давно уже работает так.

Половина миссии просрано - вот такой результат. А чтобы спутники отправлять - тут многоразовые свистелки не нужны.

Ты смысл слова миссия понимаешь? Миссия- это основная цель и задача! Считаешь что у Спейс Х основная цель вернуть ступень и снова ее запустить? И с какой же целью они это делают? АААА... видимо чтобы запуски удешевить свои? Так может основная миссия- запуск спутников? А возврат ступени - побочка технологического процесса в рамках удешевления основной задачи? Или нет и все- таки они стремятся во чтобы то ни стало научиться ступени перезапускать и для них это как самоцель?

[^]

~~AlexEf~~	16.06.2016 - 10:44 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.09.13 Сообщений: 3484	Narkozzz, с каких пор США стали самой дорогой страной?
	[^]

наебенился

16.06.2016 - 10:44

Статус: Offline

Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219

LondoM

Цитата

У нас - этого у кого? Россия пользуется советскими космическими разработками, советскими ракетными заводами, советской космической инфраструктурой. Чисто с российскими космическими разработками полный тухляк.

да охуеть просто! маск все сам разработал и придумал!

не гоните ересь. ничего принципиально нового нет уже хер знает сколько. все- модернизация. сколько существует двс? те мировой автрпром это полный тухляк?

[^]

Halstorm

16.06.2016 - 10:48

Статус: Offline

Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 6030

Цитата (Twisted2 @ 15.06.2016 - 21:26)

Цитата (gogapox @ 15.06.2016 - 20:18)

А вот многоразовая ракета снова оказалось одноразовой.

Ээ вообщето ракета совершила 4 успешных взлёта/посадки, а это на 4 больше чем любые другие

Вообще то все первые ступени отработали только один раз и повторно использоваться не могут, так что результат у них тот же, что и у отработавшей и упавшей на землю первой ступени ракет-носителей "Союз" или "Протон"

[^]

Narkozzz

16.06.2016 - 10:48

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

AlexEf

Цитата

СпэйсИкс публичная компания и все ее фин отчеты в открытом доступе :))))

Нет, они скрыты, чувак. Это у теслы они в открытом доступе и там пиздец.

AlexEf

Цитата

Что тебя так беспокоит взлетная масса и топливо?

Это затраты, навесное оборудование, которое разрушается - тоже затраты. Сколько ему будут давать денег на эксперименты?

Inforest

Цитата

Считаешь что у Спейс Х основная цель вернуть ступень и снова ее запустить?

Ракета сконструирована возвращаемой, если возвращаемая ракета уничтожается - это чистый убыток, который придется рано или поздно коспенсировать. О каких дешевых пусках может идти речь при постоянном уничтожении многоразовой ракеты?

[^]

наебенился

16.06.2016 - 10:48

Статус: Offline

Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219

AlexEf

Цитата

СпэйсИкс публичная компания и все ее фин отчеты в открытом доступе :))))

с точностью до наоборот

[^]

goremyka

16.06.2016 - 10:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 1980

Цитата (AlexEf @ 15.06.2016 - 20:37)

Ты скажи, а у Королева ВСЕ РАКЕТЫ СРАЗУ ЛЕТАЛИ?

Конечно не все! Дураку ясно, что были и неудачи. А вот у пиндосов сразу на Луну и все удачно

[^]

~~T80Ivan~~

16.06.2016 - 10:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849

Цитата (Narkozzz @ 16.06.2016 - 10:38)

T80Ivan

Цитата

У Маска получилось отобрать единственный спасительный аргумент Роскосмоса - дешевизну.

Кто сказал? Дайте финансовый отчет СпейсХ - обсудим дешевизну. Пока это называется демпингом.

Ты сам и сказал.
Демпинг, даже если он там есть, и отобрал аргумент дешевизны.
Похуй как это называется.
Факт остается фактом. Роскосмос вытесняют и вполне успешно.
А какими способами это делается и за счет чего - это вопрос десятый и уж точно никого не интересующий.

У троянцев тоже вроде крепость неприступная была. Да вот только не думаю, что для них было бы утешением, что греки их победили нечестно, применив уловку. Результат-то все равно один.

[^]

gor3

16.06.2016 - 10:52

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3494

Цитата (vaisman @ 16.06.2016 - 09:11)

LondoM

Цитата

Стандартный Falcon 9 успешно летает с отличной результативностью.

Я в курсе его технической результативности, но интересно было бы посмотреть экономическую. Про стоимость запуска для заказчика кое что известно, про стоимость запуска для "Space-X" известно не так много.

Была инфа про себестоимость запуска в 30 миллионов, то есть где то 30-40 миллионов spacex зарабатывает за каждый пуск.

[^]

Narkozzz

16.06.2016 - 10:53

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

T80Ivan

Цитата

Факт остается фактом. Роскосмос вытесняют и вполне успешно.

Надолго хватит дыхалки демпингом вытеснять?

[^]

~~AlexEf~~

16.06.2016 - 10:54

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484

Цитата (Halstorm @ 16.06.2016 - 10:48)

Цитата (Twisted2 @ 15.06.2016 - 21:26)

Цитата (gogapox @ 15.06.2016 - 20:18)

А вот многоразовая ракета снова оказалось одноразовой.

Ээ вообщето ракета совершила 4 успешных взлёта/посадки, а это на 4 больше чем любые другие

Не может только одна, первая разобрана, две вполне пригодны

Добавлено в 10:54

Цитата (Narkozzz @ 16.06.2016 - 10:53)

T80Ivan

Цитата

Факт остается фактом. Роскосмос вытесняют и вполне успешно.

Надолго хватит дыхалки демпингом вытеснять?

ЦИФРЫ В СТУДИЮ!

[^]

Narkozzz

16.06.2016 - 10:54

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

gor3

Цитата

Это полный бред, 100% прибыли с запуска - это ололо из ЖЖ какого-нибудь очередного занюханного бомжа.

Добавлено в 10:55
AlexEf

Цитата

ЦИФРЫ В СТУДИЮ!

СпейсХ их почему-то скрывает

Это сообщение отредактировал Narkozzz - 16.06.2016 - 10:55

[^]

~~T80Ivan~~

16.06.2016 - 10:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849

Цитата (goremyka @ 16.06.2016 - 10:49)

Цитата (AlexEf @ 15.06.2016 - 20:37)

Ты скажи, а у Королева ВСЕ РАКЕТЫ СРАЗУ ЛЕТАЛИ?

Конечно не все! Дураку ясно, что были и неудачи. А вот у пиндосов сразу на Луну и все удачно

В голову не приходило, почему первый корабль, севший на Луну, имел порядковый номер "11"?

[^]

Narkozzz

16.06.2016 - 10:56

Статус: Offline

Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896

AlexEf

Цитата

Не может только одна, первая разобрана, две вполне пригодны

Они будут пригодны, когда мы увидим как они успешно полетели.

[^]

LondoM

16.06.2016 - 10:56

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178

Narkozzz

Цитата

И? У Маска нет печатного станка, откуда тогда он деньги на разработки берет?
Как все берет кредиты, изыскивает частные инвестиции. Есть хоть один факт финансирования из бюджета США?

Цитата

Пока у многоразового фалькона сплошные обосратушки. А грузы он выводит так же, как ракета 50-и летней давности.

Ну SpaceX уже реализовал то что другие считали невозможным. Считаете одну неудачу после 4 успешых посадок "обосратушками" - да на здоровье. 10 лет назад SpaceX в природе не было и кроме гиков Маска никто не знал, а сейчас его знает весь мир и он отжимает коммерческие пуски у Роскосмоса.

Цитата

Можно - у нас есть летающие ракеты на все случаи жизни.

Ну так Маску тоже можно. Он не один в Америке ракеты в космос запускает.
Кстати ты лукавишь, дружок. Аналога Delta IV Heavy у нас нет и в ближайшие лет 10 не предвидеться.

Это сообщение отредактировал LondoM - 16.06.2016 - 10:57

[^]

~~T80Ivan~~

16.06.2016 - 10:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849

Цитата (Narkozzz @ 16.06.2016 - 10:53)

T80Ivan

Цитата

Факт остается фактом. Роскосмос вытесняют и вполне успешно.

Надолго хватит дыхалки демпингом вытеснять?

Пока бумага и зеленая краска не закончатся.

Это сообщение отредактировал T80Ivan - 16.06.2016 - 10:56

[^]

vaisman

16.06.2016 - 10:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29258

Цитата (Narkozzz @ 16.06.2016 - 10:53)

T80Ivan

Цитата

Факт остается фактом. Роскосмос вытесняют и вполне успешно.

Надолго хватит дыхалки демпингом вытеснять?

Демпинг работает против коммерческой конторы, а Роскосмос государственный. Хоть обдемпингуйся, а военные-то запуски Россия никому не отдаст. Так что мы можем ждать и нести убытки.

[^]

~~djamix~~

16.06.2016 - 10:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.10.10
Сообщений: 10303

Цитата (T80Ivan @ 16.06.2016 - 09:46)

Так-то самым главным является цена запуска килограмма полезного груза.

Если смотреть на Викию, то получается следующее:
1. Протон М - цена 65-70 млн. долл., масса полезной нагрузки: НОО - 23 т., ГПО - 6,35 т.
2. Falcon 9 - цена 62 млн. долл., масса полезной нагрузки: НОО - 22,8 т., ГПО - 8,3 т. (без возврата), 5,5 т. (с возвратом.)

Итого при одинаковых коммерческих запусках на ГПО фалькон закинет кило груза за 7 649 долларов, а протон за 10 236 долларов.

Тут согласен.
Я просто привел примерную нагрузку.
Сам в этом не очень разбираюсь, прошу понять\простить)

Добавлено в 10:59

Цитата (Narkozzz @ 16.06.2016 - 09:46)

фрешдей

Цитата

расконсервируют шатлы и продолжат летать.

Кто им мешает? Пусть расконсервируют и летают. Были б деньги - мы бы и Буран расконсервировали и летали, да еще и пионеров катали бы в лунный Парк Горького. Деньги, ресурсы, люди - вот три причины, почему космонавты летают в космос в тесном шарике.

Да что Вы этого удака слушаете?

Он верхов нахватался, теперь тут умничает.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 34039
0 Пользователей: