Россияне трудятся значительно больше, чем многие европейцы

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bonar
6.01.2019 - 20:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 8180
Можно воду носить в решете, а можно в ведре. Мы пока носим в решете, поэтому неудивительна разница.
 
[^]
Badenser
6.01.2019 - 20:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 3547
Я безмерно рад, что я работаю меньше. И хочу еще меньше. Это плохо?
 
[^]
NightRiderz1
6.01.2019 - 20:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Цитата (samsatona @ 6.01.2019 - 19:40)
Цитата (Scribbler @ 6.01.2019 - 12:14)
Цитата
Если взять и сравнить уровень производительности у нас и у них - то нихуя удивительного.

все таки внушили эту мысль в массы, вот в офисе работаю, в IT, бывает день штиль, а бывает присесть некогда, дергают по выходным и в нерабочее время, за бесплатно, блять, был период переводили с офиса в поле, чинил коммутаторы инета, они расположены в подвалах домов, даже с моим "гигантским" ростом 1.68 ходить там надо согнувшись, темно, крысы, воняет, светишь налобным фонарем, меняешь коммутатор, в мороз за -30 отогреваешь замки подвалов и все это почти в круглосуточном режиме, на том момент з.п. 600 долларов. Щас опять в офисе 700+ долларов, народ посокращали, ебашу один, и типо я непроизводителен???

Вообще там всё правило написано производительность труда зависит от уровня автоматизации + и количество людей в обществе % занятых в производстве. в России с этим хуже чем в западных странах. + организация рабочего процесса снижает эффективность. всё делается слишком долго, дорого и некачественно.

Люди путают производительность труда и количество пролитого пота. Один, условно, крутит гайки ключом рожковым, другой - гайковертом. Первый устанет сильнее, а второй будет производительнее.
 
[^]
сергей31
6.01.2019 - 20:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 6377
Цитата (007semen @ 6.01.2019 - 12:10)
Цитата
Если взять и сравнить уровень роизводительности - то нихуя удивительного

Работал в 17 г. в Польше.Заставить поляка работать в выходной это постараться надо.
А немца таки вообще невозможно.

Работал я в Германии в 90м году. Немца в рабочее время работать застааить еще постораться надо lol.gif
 
[^]
Antonlook
6.01.2019 - 20:41
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.03.11
Сообщений: 104
Всё дело в людях,у нас любой кто выше работяги, мнит себя пупом земли и стремится нае*ать,того кто ниже!

Это сообщение отредактировал Antonlook - 6.01.2019 - 20:41
 
[^]
bXp
6.01.2019 - 20:41
0
Статус: Offline


Архитектор пельменей

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4540
У меня больше 4000. И знаете что, мне этого мало. Не все успеваю.
 
[^]
Scribbler
6.01.2019 - 20:42
2
Статус: Offline


Сибирский мандалорец

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 70929
Цитата
Люди путают производительность труда и количество пролитого пота. Один, условно, крутит гайки ключом рожковым, другой - гайковертом. Первый устанет сильнее, а второй будет производительнее.

ну опять пришли к станкам и инструменту, технологиям, автоматизации и думать надо куда лишних людей девать в плане работы. Мне антиутопии вспоминаются, работа по кастам, распорядок, глобальная идея для всех, все заняты и "счастливы" как в "О дивный новый мир".
 
[^]
сергей31
6.01.2019 - 20:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 6377
Цитата (NightRiderz1 @ 6.01.2019 - 20:38)
Цитата (samsatona @ 6.01.2019 - 19:40)
Цитата (Scribbler @ 6.01.2019 - 12:14)
Цитата
Если взять и сравнить уровень производительности у нас и у них - то нихуя удивительного.

все таки внушили эту мысль в массы, вот в офисе работаю, в IT, бывает день штиль, а бывает присесть некогда, дергают по выходным и в нерабочее время, за бесплатно, блять, был период переводили с офиса в поле, чинил коммутаторы инета, они расположены в подвалах домов, даже с моим "гигантским" ростом 1.68 ходить там надо согнувшись, темно, крысы, воняет, светишь налобным фонарем, меняешь коммутатор, в мороз за -30 отогреваешь замки подвалов и все это почти в круглосуточном режиме, на том момент з.п. 600 долларов. Щас опять в офисе 700+ долларов, народ посокращали, ебашу один, и типо я непроизводителен???

Вообще там всё правило написано производительность труда зависит от уровня автоматизации + и количество людей в обществе % занятых в производстве. в России с этим хуже чем в западных странах. + организация рабочего процесса снижает эффективность. всё делается слишком долго, дорого и некачественно.

Люди путают производительность труда и количество пролитого пота. Один, условно, крутит гайки ключом рожковым, другой - гайковертом. Первый устанет сильнее, а второй будет производительнее.

Пишут, что подсчитать производительность можно 20 разными способами. И результат будет разный.
Видел фильм как америеосы лес валят. Одеты ао что попало, безопасности О. Зато денег на жизнь хватает.
У нас бы пинком под зад таких выгнали, однако мы на Бэнтли не ездим.
 
[^]
шщз
6.01.2019 - 20:50
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.03.17
Сообщений: 465
Цитата (severniyuser2 @ 6.01.2019 - 13:17)
Ну вот почему везде одна ложь?
Немецкая официальная статистика говорит 1633 часа. И это при том что в статистику включены все кто работает на 3/4, половину и т.д. ставки.
Работают они дохуя. Еслиб дохуя работали то и жили бы как немцы.

Почасовую оплату сравни лучше. Хуле сравнивать кто сколько за год наработает.
 
[^]
samsatona
6.01.2019 - 20:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 1758
Цитата (Scribbler @ 6.01.2019 - 20:42)
ну опять пришли к станкам и инструменту, технологиям, автоматизации и думать надо куда лишних людей девать в плане работы. Мне антиутопии вспоминаются, работа по кастам, распорядок, глобальная идея для всех, все заняты и "счастливы" как в "О дивный новый мир".

Цитата
думать надо куда лишних людей девать

ну можно их сьесть.
,а если серьёзно то судя по 20 веку, это вообще не проблема. Главное тут покупательная способность населения, что бы производство не простаивало. и в случае чего можно просто количество рабочих дней уменьшить.

Это сообщение отредактировал samsatona - 6.01.2019 - 20:54
 
[^]
MSR
6.01.2019 - 20:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.12
Сообщений: 2071
За десять лет мой цех переименовали в участок, и сократили по персоналу более чем в пять раз - осталось 4 человека. Объём работы даже вырос, так что с производительностью и разноплановостью тоже всё хорошо. А как работы приваливает когда кто-то в отпуск или на больничный уходит - не передать словами...
 
[^]
NightRiderz1
6.01.2019 - 20:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Цитата (Scribbler @ 6.01.2019 - 20:42)
Цитата
Люди путают производительность труда и количество пролитого пота. Один, условно, крутит гайки ключом рожковым, другой - гайковертом. Первый устанет сильнее, а второй будет производительнее.

ну опять пришли к станкам и инструменту, технологиям, автоматизации и думать надо куда лишних людей девать в плане работы.

А никуда в нынешних условиях. В Союзе пытались разработать комплексную программу переподготовки для решения вопроса и то не получилось.
 
[^]
samsatona
6.01.2019 - 20:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 1758
Цитата (сергей31 @ 6.01.2019 - 20:44)
Пишут, что подсчитать производительность можно 20 разными способами.  И результат будет разный.
Видел фильм как америеосы лес валят. Одеты ао что попало,  безопасности О. Зато денег на жизнь хватает.
У нас бы пинком под зад таких выгнали, однако мы на Бэнтли не ездим.

Цитата
Пишут, что подсчитать производительность можно 20 разными способами.

И кто это пишет "эффективные" менеджеры с 2кой по математике.

Цитата
Зато денег на жизнь хватает.

Это потому что финансовая политика там намного адекватней. (хотя жильё там всё ещё дорого)

Это сообщение отредактировал samsatona - 6.01.2019 - 21:07
 
[^]
NightRiderz1
6.01.2019 - 20:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Цитата (samsatona @ 6.01.2019 - 20:53)

,а если серьёзно то судя по 20 веку, это вообще не проблема. Главное тут покупательная способность населения, что бы производство не простаивало. и в случае чего можно просто количество рабочих дней уменьшить.

Ха, так это зависит от того, насколько производительность выросла.
Выросла на 20% и ты сократил на 20% рабочее время - результат тот же, продукции выпущено столько же. А потребить можно только то, что произведено, скажем прямо.
 
[^]
Scribbler
6.01.2019 - 21:00
0
Статус: Offline


Сибирский мандалорец

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 70929
Цитата
А никуда в нынешних условиях. В Союзе пытались разработать комплексную программу переподготовки для решения вопроса и то не получилось.

ну как это никуда, какая-нибудь социальная работа, за пенсами приглядывать, в магазы им ходить, прибираться, клеить-рисовать трафаретом объявления и тд. Ну или перестать столько налогов драть и предупредить: копите на старость сами, сделать пенсионно-социальный банк, независимый , там пусть аккумулируется денюжка на старость.
 
[^]
Puh888
6.01.2019 - 21:01
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 88
Недавно разговорился с трактористом из жэу, спросил у него почему они мусор трактором с прицепом вывозят, сначала руками несколько дворников грузят на прицеп, а потом он везёт на единственную свалку в другом конце города - примерно за 50 км в условиях плотного городского движения. В общем загрузка и одна ходка за весь день. Списывают 60 литров солярки на старую мтзшку, и все заняты, все при деле. И это небедный город миллионник, вот вам и производительность труда, вместо одной-двух качественных спец машин, почти все жэу гоняют трактора.
 
[^]
NightRiderz1
6.01.2019 - 21:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Цитата (Scribbler @ 6.01.2019 - 21:00)
Цитата
А никуда в нынешних условиях. В Союзе пытались разработать комплексную программу переподготовки для решения вопроса и то не получилось.

ну как это никуда, какая-нибудь социальная работа, за пенсами приглядывать, в магазы им ходить, прибираться, клеить-рисовать трафаретом объявления и тд.

А деньги, чтобы им платить, из воздуха возьмутся, напечатают их? Или за ними будет стоять реально произведенные товары и услуги?
 
[^]
samsatona
6.01.2019 - 21:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 1758
Цитата (NightRiderz1 @ 6.01.2019 - 20:59)
Ха, так это зависит от того, насколько производительность выросла.
Выросла на 20% и ты сократил на 20% рабочее время - результат тот же, продукции выпущено столько же. А потребить можно только то, что произведено, скажем прямо.

Ну западные страны так сейчас и работают. увеличивают производство и заодно капитализацию с помощью эмиссии денег.

Это сообщение отредактировал samsatona - 6.01.2019 - 21:10
 
[^]
Autoguen
6.01.2019 - 21:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 1100
Эффективные менеджеры не способны повысить производительность труда, а следовательно и работаем мы больше

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
БратецЛис
6.01.2019 - 21:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.11
Сообщений: 4352
Цитата (Otetz @ 6.01.2019 - 14:07)
Если взять и сравнить уровень производительности у нас и у них - то нихуя удивительного.

А не надо на производительность кивать. У тех кто работает она на уровне. Другое дело что на одного что то производящего слишком много руководящих и контролирующих.
 
[^]
Scribbler
6.01.2019 - 21:10
0
Статус: Offline


Сибирский мандалорец

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 70929
Цитата
А деньги, чтобы им платить, из воздуха возьмутся, напечатают их? Или за ними будет стоять реально произведенные товары и услуги?

мы платим налоги, есть профессиональные экономисты, пусть думают, киберпанкового будущего в России не будет, а будет вариант как у Глуховского в "Будущем": весь мир придумал сыворотку бессмертия, за рождение детей-смерть, в России только у правительства и олигархов оно есть, народ мрет как раньше, ресурсы продали и теперь массово сводим лес, страна превращается в пустыню, пару лет назад прочитал, но вполне вероятный сценарий, если убрать бессмертие, продали нефть, газ, металл, потом лес и воду...

Это сообщение отредактировал Scribbler - 6.01.2019 - 21:11
 
[^]
йохохо
6.01.2019 - 21:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.10
Сообщений: 5916
Давно говорю что надо переходить на 4 дневную рабочую неделю или на 6-ти часовой рабочий день.
 
[^]
NightRiderz1
6.01.2019 - 21:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Цитата (Scribbler @ 6.01.2019 - 21:10)
Цитата
А деньги, чтобы им платить, из воздуха возьмутся, напечатают их? Или за ними будет стоять реально произведенные товары и услуги?

мы платим налоги,

Правильно - налоги от реально произведенных вещей. Ну вот ты предлагаешь взять человека, направить на условно-нужную работу и заплатить ему за нее. Это почти то же, что дать ему деньги просто даром.
А можно было на эти деньги улицы почистить, детский сад отрмеонтировать и т.д.
Это почти что пенсия. А средства на все это? Производительность труда станет больше, станет больше налогов? Ну ок, а настолько ли больше, чтобы кормить социальных работников? Почему не добавить ЗП учителям вместо этого?

В том то и дело, что не решается это так просто. В конечно итоге благосостояние зависит только от суммы производимых благ.
 
[^]
NorthernCat
6.01.2019 - 21:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.16
Сообщений: 1462
Про производительность труда

Россияне трудятся значительно больше, чем многие европейцы
 
[^]
Scribbler
6.01.2019 - 21:19
0
Статус: Offline


Сибирский мандалорец

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 70929
Цитата
Правильно - налоги от реально произведенных вещей. Ну вот ты предлагаешь взять человека, направить на условно-нужную работу и заплатить ему за нее. Это почти то же, что дать ему деньги просто даром.
А можно было на эти деньги улицы почистить, детский сад отрмеонтировать и т.д.
Это почти что пенсия. А средства на все это? Производительность труда станет больше, станет больше налогов? Ну ок, а настолько ли больше, чтобы кормить социальных работников? Почему не добавить ЗП учителям вместо этого?

В том то и дело, что не решается это так просто. В конечно итоге благосостояние зависит только от суммы производимых благ.

по-колхозному я озвучил идею, ну еще можно жратву выращивать, в села , деревни жить и работать отправить, вот только там нет нихуя работы...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25720
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх