В Подмосковье потерпел крушение самолет АН-148

Набери в инете защита от сваливания там есть какой то чел пишет что на тренажерах пробовали задирать нос и при скорости сваливания система сама уходит в пикирование для набора скорости.
Даже если это так должна быть возможность отключения этой системы из за тех же датчиков скорости.
И если она сработала почему не отключили.
Да в этом рейсе 100500 почему и нихрена не понятно.

Ну а что он проигнорировал ? МАК заявляет про обледенение ППД.

Далее дословно...

Вам не кажется что это бред ? КВС, на такой низкой высоте, ни слова не сказав диспетчеру, уводит борт в резкое снижение на 40 градусов. Не видя землю, в сплошной облачности. И ни слова диспетчеру.... Ни единого звука. Колебание перегрузок в салоне... Колбасило его не слабо перед падением. Почему ? Скорость при этом сохранялась, вплоть до удара об землю. Нужно ждать полной расшифровки. Сдаётся мне что обледенение ППД, не главная причина. Далеко не главная.

Ты не поверишь, но ДА! всё нужно ручками делать. И контроль существует, называется чеклист. Который пилоты обязаны проговаривать и проверять. Перед взлётом, в наборе, на эшелоне итд.... Проверяются системы, которые должны быть включены и их работоспособность. Будь ты хоть на 1000% уверен что всё хорошо, чеклист зачитать обязан.

Нет, мне интересно, почему датчики не автоматически прогреваются? Разработка старая или есть какая-то причина, по которой обогрев должен именно вручную включаться?

Объясню на пальцах. У Вас есть машина ? Если есть, вы включаете обогрев руля, зеркал и стёкол летом ? Когда за окном +30 ? Так и здесь. ВС может попадать в самые разные условия, и экипаж включает либо отключает те или иные узлы. Больше шансов выжить, нежели доверять автоматике

Но разумнее сделать как автомобиле (Хонда например) кнопками управления климатической системой - "включено/авто". Т.е. включён принудительно либо в автоматическом режиме. На сколько самолёт обошёлся бы дороже заказчику?

Это сообщение отредактировал Зюйд - 13.02.2018 - 22:15

С машиной не сравнивай. В машине уровень автоматизации зависит исключительно от финансовой стороны.

Что сложного в самолете поставить термостат на датчики (тем более, если это настолько важный момент)? Это же проще, чем палка. Точно также дублировать ручное управление в критических ситуациях.
Когда за окном будет +30, то термостат не включит обогрев.

Ручной подогрев на всех самолетах? Или на некоторых он все таки автоматический?

Это сообщение отредактировал PhoenixWrigh - 13.02.2018 - 22:19

А где можно посмотреть логику работы автопилота на ан-148?

И что Хонда ? Была она у меня. Постоянно писалки на стекло обмерзали зимой. Летишь ты себе летишь, и тут раз, условия такие что ты понимаешь, что если не принять решение мгновенно, то пздц всем. И тебе как пилоту. и тем кто в салоне. Будешь ждать реакции электроники ? Врятли... будешь руками дёргать все дёргалки и шмурыгать шмурыгалки, в надежде жопу свою спасти. Надеюсь, наглядно объяснил почему руками а не на автомате.

На Боинге тоже самое. Можно (как опцию) установить автоматическое включение. Будет два положения - АВТО и ОН. А так ОФФ и ОН.

Никаких ограничений по времени работы- пилотами включаются в положение ОН сразу после запуска двигателей или автоматически, выключаются после посадки и сруливания с полосы.
Проверяется по чек-листу перед выруливанием к полосе.
Расположено вверху в зоне всех обогревов, переключатели - тумблеры, а не кнопки, табло светится ярко.

Не на всех.
На Ан-72, Ан-124 при обжатом шасси работает четвертной обогрев. Шасси в воздухе 100%
Но включить его нужно полюбому.

Это сообщение отредактировал Gunslinger13 - 13.02.2018 - 22:25

Ищи РЛЭ по данному самолёту. Там всё описано

Так ведь "писалки" обмерзают от жижи с температурой замерзания ниже фактической или там вода была налита. Что в том что в другом случае я не удивлен. У меня за 12 лет на баяне не обмерзали штатные веерные форсунки

Это сообщение отредактировал Зюйд - 13.02.2018 - 22:27

Вот что-то всё равно последовательность действий не понятна.Когда отключили автопилот,после того,как автоматика перешла в пикирование из-за ложной низкой скорости со второго датчика или сами начали разгоняться?В любом случае ну должны же они были видеть по приборам,что в землю начали лететь...Если автоматика начала пикировать,то по идее обратно стабилизатор надо было перевести и всё бы стабилизировалось.А если сами,то вообще зачем сразу же начали разгоняться не оценив "исправность" датчиков,если всё стабильно по другим приборам.Да и самое интересное,почему они ни слова об этом не докладывали?Это же нештатная ситуация?Извините за ошибки,просто мысли написал,не эксперт ни разу.Правильнон писали ранее,пока только дофига вопросов...

Не знаю как на реальном, но в симуляторе, индикация и срабатывание идёт с задержкой. Сотню раз вырубал автопилот и руками борт держал. Ну её нахер эту автоматику )))) Уж не знаю как на реальных бортах

Стоит на датчиках аэродинамических углов (углов атаки).

Я собственно не профи в самолетах.
Но автоматику самолета и автомобиля, сравнивать не стал бы.
Ваш автомобиль из +40 в -50 сколько раз в день перебегал?

Я сотни раз на реальных Анах вырубал автопилот "пересиливанием". Тупо гаснет лампа стабилизации (высоты, Маха или скорости, без разницы). Мгновенно.
Не на Ан-148, на нём не знаю.

На реальных самолетах необходимо включить автопилот, если он включается и позволяют условия.
Это освободит КВСа и позволит ему решать возникшую проблему более свободно.

В случае, когда второй пилот бывшая стюардесса, КВС занят управлением самолета, то в кабине получается никого нет, так как функцию автопилота взял на себя КВС, а у второго пилота мысли о кофемейкере и подносах еще не выветрились из головы.

Другое дело, когда ситуация не позволяет лететь под автопилотом и он отключается. Тогда приходится работать за троих.

Идите и читайте тему. Или профильные форумы. Мой Вам добрый совет. Исправность обогрева ППД, при отсутствии индикации говорящей об обратном, проверить невозможно в воздухе. Точнее возможно, но если нет ошибок на приборах, то никто этого делать не станет. Автопилот выключили, после нала расхождения скоростей, это нормально. Стабилизатор надо было перевести и всё бы стабилизировалось ? Ну всё, проблема катастроф решена. А вот теперь ответьте на два вопроса. Почему они на скорости в 600 км/ч допустили крен в 40 градусов. И как так получилось, что отключив автопилот, они не смогли стабилизировать борт ?

Да это понятно как раз ))) На Боинге, автопилот вырубается при малейшем чихе Чихнул. а тут хоба и вырубился Vnav. Лезешь в FMC с матами, находишь причину. врубаешь Vnav и так весь полёт.

А что все про стабилизатор пишут?
На Анах стабилизаторы не перекладываются.
Руль высоты имеют ввиду?

Ну я правда не знаю,как правильно сформулировать...Я "исправность" в кавычки взял,ведь,они и правда исправны были,но замёрзли.Просто пока получается,что всё упирается в то,что проглядели выключенность обогрева.Если бы они увидели,что обогрев выключен могли ли они дальше продолжить полёт и вернуться в ручном режиме по остальным приборам?Ну и опять же,не сообщили о проблемах...Извините ещё раз,но я не специалист...Почему бы и здесь не спросить о некоторых вещах,а не лезть на специализированные форумы.

ты щас толсто намекнул, что в правой чашке сидел бывший стюард?
ну даже если так... он же выучился!или щас даже учёба не в счёт?

Спросите об этом родственников с Боинга авиакомпании "Татарстан".