В Подмосковье потерпел крушение самолет АН-148

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (139) « Первая ... 114 115 [116] 117 118 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CutPaste
13.02.2018 - 17:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7218
Цитата (TeodorB @ 13.02.2018 - 16:55)
Цитата (heyter981 @ 13.02.2018 - 16:52)
Какой смысл пикировать?

Смысл пикирования простой.

Ты за штурвалом. В сплошной облачности и без видимости. Высота 1300 м.
У тебя падает скорость. Сначало по одному прибору, до нуля. Потом по второму, до 200 км/ч.
Потеря скорости - падение в штопор. Двигатели гудят нормально, сигнализаций нет, но скорость у тебя падает. Надо моментально принять решение на увеличение скорости. Что делать?
Ну, кроме пикирования?

Подумать, почему в снежном заряде скорость пропала не на двух датчиках сразу, а поочерёдно.

Посмотреть на навигатор и скорость относительно земли. Проверить изменения высоты полёта. Режим работы двигателя. Реакция на органы управления - самолёт с нулёвой поступательной скоростью будет иначе реагировать на рули.

Это сообщение отредактировал CutPaste - 13.02.2018 - 17:18
 
[^]
heyter981
13.02.2018 - 17:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (TeodorB @ 13.02.2018 - 16:55)
Цитата (heyter981 @ 13.02.2018 - 16:52)
Какой смысл пикировать?

Смысл пикирования простой.

Ты за штурвалом. В сплошной облачности и без видимости. Высота 1300 м.
У тебя падает скорость. Сначало по одному прибору, до нуля. Потом по второму, до 200 км/ч.
Потеря скорости - падение в штопор. Двигатели гудят нормально, сигнализаций нет, но скорость у тебя падает. Надо моментально принять решение на увеличение скорости. Что делать?
Ну, кроме пикирования?

Вот именно двигатели работают нормально. А не заглохли.
Ну дай ты еще скорости и слушай смотри за датчиками.
Даже если два пилота не могут глаза воткнуть в экран где значек невключенного абогрева.
Но нет началась паника и пошли пикировать , окей 2000 высота угол 30 , секунда и ты смотришь на показания .
Что мы падаем носом вниз и скорость падает?
А вертикальная скорость пофигу? Пофигу что земля уже близко?
А ниче что второй датчик показывает 0 это не смущает ни разу?
Это похоже на панику а не ошибку.
 
[^]
PerAsperaa
13.02.2018 - 17:19
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (mavrik177 @ 13.02.2018 - 17:15)
Цитата (PerAsperaa @ 13.02.2018 - 17:09)
Нельзя что ли обогрев на автомате сделать?

Нельзя, есть ограничения на работу обогрева на земле. Иначе сгорит все. Температура очень высокая.
Поэтому обогрев включается непосредственно перед взлетом.

На то есть термодатчики, чтобы отключить при перегреве.
Вылет АН148 был отложен. Могли вырубить подогрев, чтобы не перегреть. Потом забыли включить.
 
[^]
TeodorB
13.02.2018 - 17:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.17
Сообщений: 2213
Цитата (CutPaste @ 13.02.2018 - 17:16)
Подумать, почему в снежном знаряде скорость пропала не на двух датчиках сразу, а поочерёдно.

Посмотреть на навигатор и скорость относительно земли. Проверить изменения высоты полёта. Режим работы двигателя. Реакция на органы управления - самолёт с нулёвой поступательной скоростью будет иначе реагировать на рули.

Совершенно верно.
Мы бы с тобой так и сделали. Это все просто, понятно и логично.
И ничуть не сложнее, чем ездить на машине по дороге.

На дорогах-то ведь и не бьются насмерть, потому что это очень легко и просто - управлять машиной, контролировать ее, вести наблюдение за обстановкой.
 
[^]
mavrik177
13.02.2018 - 17:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 1407
Цитата (PerAsperaa @ 13.02.2018 - 17:19)

На то есть термодатчики, чтобы отключить при перегреве.
Вылет АН148 был отложен. Могли вырубить подогрев, чтобы не перегреть. Потом забыли включить.

Временной промежуток между "заморгала индикация" и "ПОС сгорела" может быть очень коротким, примеров множество. Но вы скорее всего правы, что изначально ПОС был включен, но потом его отключили дабы избежать проблем.
 
[^]
zoom70
13.02.2018 - 17:24
0
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350
Цитата (ВесельчакЛю @ 13.02.2018 - 16:14)
Первые сведения.
Специалисты МАК сделали первые выводы о крушении Ан-148 под Москвой. По их мнению, авария могла произойти из-за неверных данных о скорости полёта на дисплеях самолёта, а также обледенения двигателя.

Проще говоря, самолёт двигался медленнее, чем предполагали пилоты, а агрегаты лайнера при этом ещё и покрылись льдом.

Из-за этого погиб 71 человек.

МАК отмечает, что показатели чёрного "параметрического" ящика говорят о том, что обогрев (используется при плохих погодных условиях) был выключен. Именно поэтому датчик показывал неправильную скорость.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Журнализды лайфа и других изданий шарятся по всем тематическим форумам, вот и разыскали версию, что измеритель скорости может давать неверные показания. А заодно написали про обледенение.
Как и в большинстве случаев, все догадки экспердов строятся на данный fr24. Но там данные косвенные, расчетные, так как fr24 вычисляет скорость по изменению координат, а эти изменения несут огромную ошибку. В отличии от fr24, flightaware оперирует данными ADS-B, которые содержат информацию о курсе, высоте, горизонтальной и вертикальной скоростях, а в режиме Mode-S координаты и другую дополнительную информацию. Данные принимаются наземными станциями, причем даже самыми простейшими на базе донглов за 300 рублей. И по fa картина отличается от картины по fr24.
Что произошло на борту в 14:25 - покажет расшифровка.

В Подмосковье потерпел крушение самолет АН-148
 
[^]
lakonst
13.02.2018 - 17:30
5
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (IIIance @ 13.02.2018 - 15:25)
с высоты 4500 тыс.м., время свободного падения составляет около 60 секунд +- 10-15%. Соответственно с 2000 тыс.м. будет около 30 сек.

С таких высот самолёт сгорит не долетев до земли.
Да и закинуть его туда дороговато будет.
Вы либо ноликами пользуйтесь либо словами пишите!
 
[^]
Кырр
13.02.2018 - 17:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1861
Ну вот, вернули страницу на сайт МАК http://www.mak-iac.org/rassledovaniya/an-1...704-11-02-2018/
 
[^]
Kraftway
13.02.2018 - 17:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11938
Цитата (mavrik177 @ 13.02.2018 - 17:15)
Цитата (PerAsperaa @ 13.02.2018 - 17:09)
Нельзя что ли обогрев на автомате сделать?

Нельзя, есть ограничения на работу обогрева на земле. Иначе сгорит все. Температура очень высокая.
Поэтому обогрев включается непосредственно перед взлетом.

Вот это зашибись, получается, любой пилот может забыть включить этот обогрев и погибнет много людей. Вот так надеяться на пилота, летать на свой страх и риск.
 
[^]
патамушт
13.02.2018 - 17:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.17
Сообщений: 13931
Цитата (Кырр @ 13.02.2018 - 17:35)
Ну вот, вернули страницу на сайт МАК http://www.mak-iac.org/rassledovaniya/an-1...704-11-02-2018/

пробеги взглядом, ничо не изменилось
 
[^]
Кырр
13.02.2018 - 17:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1861
Цитата (Kraftway @ 13.02.2018 - 17:38)
Цитата (mavrik177 @ 13.02.2018 - 17:15)
Цитата (PerAsperaa @ 13.02.2018 - 17:09)
Нельзя что ли обогрев на автомате сделать?

Нельзя, есть ограничения на работу обогрева на земле. Иначе сгорит все. Температура очень высокая.
Поэтому обогрев включается непосредственно перед взлетом.

Вот это зашибись, получается, любой пилот может забыть включить этот обогрев и погибнет много людей. Вот так надеяться на пилота, летать на свой страх и риск.

Для этого существуют контрольные карты. И РЛЭ, которое написано кровью, как говорят сами пилоты. Пренебрежение ими приводят к таким вот печальным результатам.

Это сообщение отредактировал Кырр - 13.02.2018 - 17:40
 
[^]
PerAsperaa
13.02.2018 - 17:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Забыли включить обогрев, угробили 71 человек. На А и Б такое возможно?
 
[^]
Кырр
13.02.2018 - 17:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1861
Цитата (патамушт @ 13.02.2018 - 17:39)
Цитата (Кырр @ 13.02.2018 - 17:35)
Ну вот, вернули страницу на сайт МАК http://www.mak-iac.org/rassledovaniya/an-1...704-11-02-2018/

пробеги взглядом, ничо не изменилось

Надо почитать обе версии внимательно. Там каждую запятую выверяют.
 
[^]
Тестостерон
13.02.2018 - 17:44
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.12.17
Сообщений: 329
Не сомневайтесь. Вам все объяснят правильно. С "Курском" же прокатило...! Минусуйте дальше.

"Причиной гибели АПЛ "Курск" стала протечка перекиси водорода из бака учебной торпеды".

Так и тут, - при отказе датчика, пилот ослеп и оглох, - перестал слышать звук двигателя, чувствовать ускорение, видеть датчики работы двигателей... Ничего, пипл схавает. Он же у нас привык безоговорочно верить телевизору...

В Подмосковье потерпел крушение самолет АН-148
 
[^]
BigTaur
13.02.2018 - 17:46
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.11.12
Сообщений: 1865
Цитата
Вот это зашибись, получается, любой пилот может забыть включить этот обогрев и погибнет много людей. Вот так надеяться на пилота, летать на свой страх и риск.


До тех пор пока пилот сидит в кабине это так и есть, пусть даже и два. Человеку свойственно допускать ошибки, впадать в панику, вырубаться, да, что говорить он смертен.
Садясь в самолет, вы не знаете ни самочувствия пилота ни его опыта, ни того, что ему например вчера изменила жена и он решит направить борт в землю, вырубив помощника и заблокировав двери.
Все на свой страх и риск. Так же как и садясь в такси, просто выехав на дорогу, поезда, корабли, везде на страх и риск.

Вот только сможете-ли больше доверять роботам когда они придут на смену???
 
[^]
Primus525
13.02.2018 - 17:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806
Цитата (stealthman @ 13.02.2018 - 16:55)
AF447 повторился ?

Белгород скорее повторился. Пиздец какой-то.
 
[^]
TeodorB
13.02.2018 - 17:52
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.17
Сообщений: 2213
Цитата (Тестостерон @ 13.02.2018 - 17:44)
Не сомневайтесь. Вам все объяснят правильно. С "Курском" же прокатило...! Минусуйте дальше.

"Причиной гибели АПЛ "Курск" стала протечка перекиси водорода из бака учебной торпеды".

Ух ты!
А откуда вам удалось выкрасть этот совершенно секретный снимок борта подлодки, как раз в том месте, где к нему подплыла суперсовременная американская торпеда, которая аккуратно вырезала кусок наружной обшивки и только потом полезла дальше, под легкий корпус?

Ведь за этот снимок и за этот вопрос гебня уже посадила и расстреляла миллион людей...
 
[^]
heyter981
13.02.2018 - 17:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (BigTaur @ 13.02.2018 - 17:46)


Вот только сможете-ли больше доверять роботам когда они придут на смену???

Да, потому что у них отсутствует паника. А большенство аварий из за ошибки пилотов.
 
[^]
psychokzn
13.02.2018 - 18:02
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 49
Цитата (Kraftway @ 13.02.2018 - 17:38)
Цитата (mavrik177 @ 13.02.2018 - 17:15)
Цитата (PerAsperaa @ 13.02.2018 - 17:09)
Нельзя что ли обогрев на автомате сделать?

Нельзя, есть ограничения на работу обогрева на земле. Иначе сгорит все. Температура очень высокая.
Поэтому обогрев включается непосредственно перед взлетом.

Вот это зашибись, получается, любой пилот может забыть включить этот обогрев и погибнет много людей. Вот так надеяться на пилота, летать на свой страх и риск.

...

В Подмосковье потерпел крушение самолет АН-148
 
[^]
Кырр
13.02.2018 - 18:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1861
Цитата (heyter981 @ 13.02.2018 - 17:55)
Цитата (BigTaur @ 13.02.2018 - 17:46)


Вот только сможете-ли больше доверять роботам когда они придут на смену???

Да, потому что у них отсутствует паника. А большенство аварий из за ошибки пилотов.

Когда-нибудь в будущем так и произойдёт. Всё идёт именно в этом направлении. Но пока, человека заменить машиной ещё нет возможности.
 
[^]
mpv86
13.02.2018 - 18:02
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 862
Цитата (heyter981 @ 13.02.2018 - 17:55)
Цитата (BigTaur @ 13.02.2018 - 17:46)


Вот только сможете-ли больше доверять роботам когда они придут на смену???

Да, потому что у них отсутствует паника. А большенство аварий из за ошибки пилотов.

Ммм, а значит за ошибки программистов вы не переживаете? gigi.gif

Пилотам хоть в "одной лодке" с вами жить хочется.
 
[^]
PerAsperaa
13.02.2018 - 18:03
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Херня какая то с этим обогревом. Почему бы ему не включаться и выключаться на автомате, в зависимости от температуры. Почему нет транспарантов(сигнализации) Обогрев Выключен
 
[^]
lakonst
13.02.2018 - 18:04
0
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (патамушт @ 13.02.2018 - 17:39)
Цитата (Кырр @ 13.02.2018 - 17:35)
Ну вот, вернули страницу на сайт МАК http://www.mak-iac.org/rassledovaniya/an-1...704-11-02-2018/

пробеги взглядом, ничо не изменилось

Ничего не изменилось
 
[^]
Кырр
13.02.2018 - 18:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1861
Цитата (lakonst @ 13.02.2018 - 18:04)
Цитата (патамушт @ 13.02.2018 - 17:39)
Цитата (Кырр @ 13.02.2018 - 17:35)
Ну вот, вернули страницу на сайт МАК http://www.mak-iac.org/rassledovaniya/an-1...704-11-02-2018/

пробеги взглядом, ничо не изменилось

Ничего не изменилось

Да, уже прочитал. Но в любом случае это официальная информация.
 
[^]
Тестостерон
13.02.2018 - 18:10
-8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.12.17
Сообщений: 329
Цитата (TeodorB @ 13.02.2018 - 17:52)
Цитата (Тестостерон @ 13.02.2018 - 17:44)
Не сомневайтесь. Вам все объяснят правильно. С "Курском" же прокатило...! Минусуйте дальше.

"Причиной гибели АПЛ "Курск" стала протечка перекиси водорода из бака учебной торпеды".

Ух ты!
А откуда вам удалось выкрасть этот совершенно секретный снимок борта подлодки, как раз в том месте, где к нему подплыла суперсовременная американская торпеда, которая аккуратно вырезала кусок наружной обшивки и только потом полезла дальше, под легкий корпус?

Ведь за этот снимок и за этот вопрос гебня уже посадила и расстреляла миллион людей...

Гугли. Если лень, посмотри к примеру тут:


Но поскольку это хоть и связанный с комментируемой темой, но все же оффтоп, давай не будем... Запили отдельную тему. Общее здесь только навешивание лапши на уши в масштабах страны...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 183091
0 Пользователей:
Страницы: (139) « Первая ... 114 115 [116] 117 118 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх