Эксперт: референдумы на Украине стали пощечиной, Ситуация на Украине

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lexand
12.05.2014 - 21:14
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.11.08
Сообщений: 93
Цитата (frant @ 12.05.2014 - 14:31)
Надо сказать прямо - америка - это главный враг Украины, а вовсе не Россия, как преподносит украинцам пропаганда 5 канала!

повторюсь в хрен знает какой раз
ибо ответа так и не получаю

почему РФ не перехватила инициативу как бы США, и реально в то время не помогла бороться с тем чем боролся народ, а вместо этого сделала все чтобы отвернуть львиную долю братского народа от себя ???

или может таки преследовала другие цели ???

я почему про народ говорю, а не про этих выродков в раде
ведь в таком случае, получить поддержку народа, той же ЛЬВИНОЙ ее части, было бы значительно легче, и доверие россиян к Путину не уменьшилось бы, ну может не так стремительно и до таких высот выросло, но выросло бы

Это сообщение отредактировал lexand - 12.05.2014 - 21:17
 
[^]
vkit
12.05.2014 - 21:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.08.10
Сообщений: 923
Цитата (Imbaa @ 12.05.2014 - 15:34)
Еще осталось отцепить Харьковскую и Одесскую области и баран Обама может съесть свои трусы.

А почему нет? В Украине останется та часть которая за ЕС и США в частности. Для США (НАТО) не так важно будет вся Украина или половина. Главное, можно будет хозяйствовать по полной на этой территории, плюс на ненависти можно хорошо поиграться и плести из них веревки.

Так что, не все так однозначно.
 
[^]
DFly
12.05.2014 - 21:18
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.04.08
Сообщений: 477
Цитата (keksss @ 12.05.2014 - 21:03)
Цитата
Д адело ж даже уже не в законе... Я действительно не обладаю знаниями в этой сфере, суть в том, что на основании текущих действий президента Януковича, из тех, 50%, что поддержало его на выборах, врядли сейчас есть даже 3%. Можно ли считать его легитимным?


Он жив.
Он здоров.
Он сам не уходил.
Законно его не отстранили.
вывод?

Он легитимный президент любой другой человек на его месте находится незаконно узурпировав власть и все его поступки уголовно наказуемы а некоторые отдельно.

По человечески я с Вами согласен.

Но отдельного права не соблюдать международное право Украине никто не давал а уж тем более собственную конституцию.

А как изменить хоть как то порядок вещей? На выборах он бы выиграл, и не по тому, что за него бы проголосовали... Суды/прокуратура корманные, ЦИК тоже. СБУ/милиция занимается крышаванием/вымогательством, а не своими прямыми обязанностями. ПР занималась рейдерством (не по наслышке знаю) КАК?! Да сетуёвина печальная, и эти качели лишь усугубляют... За Крым обидно) Сорвался майский поход в горы( Ну надеюсь в следующем году возобновим, если всё угомонится) Крымчанам конечно в этом году будет не легко, сезон сорван, ну за то будет время подумать о ценовой политике и сервисе)
 
[^]
keksss
12.05.2014 - 21:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.13
Сообщений: 0
Цитата
Но суть то в том, что Турчинов как раз представитель законно избранной Верховной Рады Украины.


Не спорит никто.

Но действия его преступны и глупы.

Он сам себя назначил президентом на каком основании?
А че себя а не Маму свою а ?
 
[^]
Шеогорат
12.05.2014 - 21:22
1
Статус: Offline


Spread the doom!

Регистрация: 15.08.10
Сообщений: 7453
понимаю: избито и старо, но:

Кто последний отделится - того и долг!
 
[^]
levretro
12.05.2014 - 21:28
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 957
Цитата (NEFRIT @ 12.05.2014 - 19:29)
Цитата
Донецкая народная республика уже попросилась в состав России

мне одному кажется, что не примут ? я не против, но чет как то не так радостно это уже идет

Политика дело тонкое. Конечно не примут, но...

Объявив о суверенитете, ДНР, ЛНР естественным образом организуют собственные органы власти, МО , МВД в том числе и погранцов ;), которые правильно будут досматривать грузы.
Войсковые подразделения нуждаются в инструкторах, Военные советники для этого легко образуются из числа людей с военной выправкой принявших гражданство ДНР скажем в эти дни. Откуда они будут, уже не важно.

естественным образом уже имеющиеся огромные запасы оружия времен ВОВ ( Тот же ппш или мосинка, в руках умелого бойца ничем не хуже ак ) ну а некоторое современное вооружение, в виде военной помощи поступит от РФ.

Таким образом для самообороны сил хватит на несколько лет, а уж потом ....

Здравствуйте братья !!!!!


Добавлено в 21:30
Цитата (keksss @ 12.05.2014 - 19:40)
Ау майдан?

Ответы на вопрос о легитимности нынешней власти в Украине еще пока будут или так и не почитаете собственную конституцию

братко ты думаешь они умеют читать?

2 процента не добрав до полулегитимной смены президента они даже не понимают что в дерьме по уши
ЗЫ. и мне кажется, они даже не понимают о чем мы ведем речь ))) Два кацапа лучше знают Конституцию Украины чем салоеды )))

Это сообщение отредактировал levretro - 12.05.2014 - 21:31
 
[^]
levretro
12.05.2014 - 21:34
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 957
Цитата (carboforce @ 12.05.2014 - 19:50)
Согласно статье в Википедии численность постоянного населения Донецкой области на 1 сентября 2013 года составляла 4 343 507 человек. Значит, референдум посетили около 3,2 млн человек и столько же бюллетеней вбросило в урны. Количество избирательных участков указано в статье "Взгляда" со слов Р. Лягина, и равно 1527 (http://vz.ru/news/2014/5/11/686133.html). Значит, в среднем на один участок пришлось 2844 человека. Обычно голосование проходит с 08.00 до 20.00, это 12 часов, или 720 минут, или 43200 секунд. Учитывая, что обычно члены УИК единомоментно могут обслуживать, допустим, 3 человек, получается, что на 1 человека тратилось примерно 45 секунд.
Поскольку я участвовал в работе УИК в качестве члена избирательной комиссии (Республика Беларусь), я немного представляю ее работу и работу с избирателем. И могу сказать, что, в принципе, для поиска данных в списке избирателей, сверки с паспортом и выдачи бюллетеня 45 секунд хватает. Нюанс вот в чем: расчеты были проведены с допущением, что эти 2844 человека на участок не приходят равномерно в течение дня равным потоком. Обычно 2 часа с утра приходит только процентов 5, потом люди идут бодренько, до 17 часов приходит процентов 40-60% от явки, а потом, за оставшиеся 3 часа - остальные. Больше 3 человек одновременно комиссия обычно обслужить не может.
Немного данных ЦИК Республики Беларусь (http://www.rec.gov.by/Elections-MS) с последних выборов (в местные Советы): избирательных округов - 18 816 (в 12,32 раза больше, чем в ДНР), численность населения республики - 9 503 807 (в 2,2 раза больше, чем в ДНР), число часов для возможности проголосовать - 84 часа (в 7 раз больше, чем в ДНР, объясняется возможностью проголосовать досрочно), явка - 77,4% (в ДНР - немного меньше, Zootehnik приводит 74,87%).
Мой вывод из расчетов и личного опыта: процедура проведения референдума весьма подозрительна, фальсификации весьма вероятны.

как раз все сходится. большие очереди, долгое ожидание.

Шли массово с утра и до обеда.
Вот и получается, что 45 секунд потрачено на людей
 
[^]
keksss
12.05.2014 - 21:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.13
Сообщений: 0
Цитата
братко ты думаешь они умеют читать?



гы)

Я сам хохол на три четверти и искренне верю что там тоже люди есть адекватные но с другими взглядами)

вот типа жду хоть одного)))
Цитата
братко ты думаешь они умеют читать?

 
[^]
DFly
12.05.2014 - 21:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.04.08
Сообщений: 477
Цитата (levretro @ 12.05.2014 - 21:28)
Цитата (NEFRIT @ 12.05.2014 - 19:29)
Цитата
Донецкая народная республика уже попросилась в состав России

мне одному кажется, что не примут ? я не против, но чет как то не так радостно это уже идет

Политика дело тонкое. Конечно не примут, но...

Объявив о суверенитете, ДНР, ЛНР естественным образом организуют собственные органы власти, МО , МВД в том числе и погранцов ;), которые правильно будут досматривать грузы.
Войсковые подразделения нуждаются в инструкторах, Военные советники для этого легко образуются из числа людей с военной выправкой принявших гражданство ДНР скажем в эти дни. Откуда они будут, уже не важно.

естественным образом уже имеющиеся огромные запасы оружия времен ВОВ ( Тот же ппш или мосинка, в руках умелого бойца ничем не хуже ак ) ну а некоторое современное вооружение, в виде военной помощи поступит от РФ.

Таким образом для самообороны сил хватит на несколько лет, а уж потом ....

Здравствуйте братья !!!!!


Добавлено в 21:30
Цитата (keksss @ 12.05.2014 - 19:40)
Ау майдан?

Ответы на вопрос о легитимности нынешней власти в Украине еще пока будут или так и не почитаете собственную конституцию

братко ты думаешь они умеют читать?

2 процента не добрав до полулегитимной смены президента они даже не понимают что в дерьме по уши

На счёт "по уши" - мы Украинцы понимаем. На счёт писать\читать - не хуже вас братья. На счёт майдаунов и Украинцев - я отписывался выше) А на счёт оружия\войны - ты призадумайся! Регион в боевых действиях, много жертв дети/старики/женщины, и чем дальше тем больше раскол межу согражданами/братьями, ненависть к братской России. Тебе это кажется забавным?Ни этого ли добиваются спонсоры всего этого балагана?
 
[^]
gogl3
12.05.2014 - 21:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.09
Сообщений: 1797
Цитата (Ktoto @ 12.05.2014 - 15:51)
Вопрос к тем, кто хоть что то понимает.
То что в Киеве у руля сидят срули, это понятно.. Но как и кем финансируется Донецк и Луганск? Они же деньги берут откуда то... Кто их финансирует? Зарплаты, пенсии, пособия  upset.gif
мне всё ж интересно...

Каждый месяц они получают порядка 1млрд гривен дотаций к заработанным деньгам...Без поддержки хоть Украины хоть России Донбассу за два месяца будет полная пизда...

Это сообщение отредактировал gogl3 - 12.05.2014 - 21:41
 
[^]
DFly
12.05.2014 - 21:45
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.04.08
Сообщений: 477
Цитата (gogl3 @ 12.05.2014 - 21:41)
Цитата (Ktoto @ 12.05.2014 - 15:51)
Вопрос к тем, кто хоть что то понимает.
То что в Киеве у руля сидят срули, это понятно.. Но как и кем финансируется Донецк и Луганск? Они же деньги берут откуда то... Кто их финансирует? Зарплаты, пенсии, пособия  upset.gif
мне всё ж интересно...

Каждый месяц они получают порядка 1млрд гривен дотаций к заработанным деньгам...Без поддержки хоть Украины хоть России Донбассу за два месяца будет полная пизда...

Да России сейчас бы Крым переварить. Не кто же из диванных аналитиков, не смотрит эконом. составляющую...
 
[^]
keksss
12.05.2014 - 21:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.13
Сообщений: 0
Цитата
На счёт "по уши" - мы Украинцы понимаем. На счёт писать\читать - не хуже вас братья. На счёт майдаунов и Украинцев - я отписывался выше) А на счёт оружия\войны - ты призадумайся! Регион в боевых действиях, много жертв дети/старики/женщины, и чем дальше тем больше раскол межу согражданами/братьями, ненависть к братской России. Тебе это кажется забавным?Ни этого ли добиваются спонсоры всего этого балагана?



Именно этого.
Только теперь давайте вместе подумаем будет ли Володя СТРАШНЫЙ ПУ у которого и так проблемосов жопой жуй качать ситуацию на украине такскать для своего рейтинга а?

он и так после олимпиады герой нереальный и так у него страна под контролем.

Ему то зачем?
 
[^]
RomeoMD1
12.05.2014 - 21:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 1364
Мда весело.....а самое главное видно кто нас в мире не любит...и кто нам реальный враг.
20 лет назад СССР разваливался...и вся европа радостно в ладоши хлопала...а США пристально следило чтобы от России как можно большие куски отделились. И тогда это было норм...и все эти новые страны признали.
 
[^]
shimanov
12.05.2014 - 21:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 313
Будут сильными и их признают, а присоединяться к нам..., будем сильными и это признают.
 
[^]
DFly
12.05.2014 - 22:00
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.04.08
Сообщений: 477
Цитата (keksss @ 12.05.2014 - 21:47)
Цитата
На счёт "по уши" - мы Украинцы понимаем. На счёт писать\читать - не хуже вас братья. На счёт майдаунов и Украинцев - я отписывался выше) А на счёт оружия\войны - ты призадумайся! Регион в боевых действиях, много жертв дети/старики/женщины, и чем дальше тем больше раскол межу согражданами/братьями, ненависть к братской России. Тебе это кажется забавным?Ни этого ли добиваются спонсоры всего этого балагана?



Именно этого.
Только теперь давайте вместе подумаем будет ли Володя СТРАШНЫЙ ПУ у которого и так проблемосов жопой жуй качать ситуацию на украине такскать для своего рейтинга а?

он и так после олимпиады герой нереальный и так у него страна под контролем.

Ему то зачем?

Не только ради рейтинга. Полагаю мы не видим даже вершины айсберга. Геополитика.. Крым вам нужен, черноморский флот, да и вообще сладкий кусочек. Крыму нужна эл.энергия, вода ну и т.д, а она на Украине. Плюс отодвинуть границу в глубь русскоязычного и индустриального материка, тоже вроде не плохая идея. А вообще всем правительствам выгодная ситуация. Вас и нас отвлекают от внутренних проблем - дают врага. Гейропа и СШП вовлекают целый регион у границ РФ в конфликт, что влечёт за собой экономические проблемы, а они (СШП) могут поддерживать наших политиков своей бумагой им пох. Вообще война капиталов как по мне(
 
[^]
Tsementator
12.05.2014 - 22:03
0
Статус: Offline


Бля...

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 692
Цитата (Imbaa @ 12.05.2014 - 16:34)
Еще осталось отцепить Харьковскую и Одесскую области и баран Обама может съесть свои трусы.

Так то оно так..! Я за объединение с братским народом! Потянем ли? Вован не хочет потрясений, стабильность его кредо. И отказать тоже не хочет/не может...
 
[^]
DFly
12.05.2014 - 22:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.04.08
Сообщений: 477
Цитата (Tsementator @ 12.05.2014 - 22:03)
Цитата (Imbaa @ 12.05.2014 - 16:34)
Еще осталось отцепить Харьковскую и Одесскую области и баран Обама может съесть свои трусы.

Так то оно так..! Я за объединение с братским народом! Потянем ли? Вован не хочет потрясений, стабильность его кредо. И отказать тоже не хочет/не может...

В том то и дело, что тяжело вам потянуть. Плюс учитывайте - перевести всё на рубли, законы и т.д. Это плять годы! Крым вам переварить ещё надо, он та и покажет весь этот не лёгкий и болезненный процесс.
 
[^]
keksss
12.05.2014 - 22:09
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.13
Сообщений: 0
Если бы действия г.Турчинова энд компани по смене президента были бы законными Крым бы не рыпнулся понимая что поддержки не будет.

И платила бы РФ за черноморский флот дальше и получала бы Украина дотации от РФ дальше в виде дешевого газа так что спорно как минимум.

.
Цитата
Крым вам нужен, черноморский флот



Цитата
Крыму нужна эл.энергия, вода ну и т.д, а она на Украине

посему Хрущем и отдал пкскай не исконно русский но взятый Россией в бою регион в "административно в украину" и по тем реалиям это был разумный шаг.

Остается война капиталов что весьма похоже на правду так почему же молчит и верит во всю эту грязь страна в которой растут абрикосы и персики и помидоры два раза в год ?
 
[^]
kniazmiloslav
12.05.2014 - 22:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 3087
Цитата (adif @ 12.05.2014 - 16:25)
Цитата (RustikR @ 12.05.2014 - 16:16)
Разве они не имеют права высказаться, что хотят жить отдельным государством? Это воля народа, так что нехуй тут пиздаболить, что воля ёбаной власти превыше воли миллионов людей.

Попробуй это сделать в России. Там всех перестреляют не смотря кто с оружием кто без. Ты только выйди на площадь с траспорантом про отделение от России так тебя сразу ОМОН упакует да так что если живым останешься это будет везение.

Тем Россия от Украины и прочих западных демократий и отличается. Выходи сколько хочешь, будут на тебя смотреть, как на больного или выкидышь Новодворской. Больше ничего не грозит. А на Украине начинают стрелять.
Ту же Новодворскую или Макаревмчя в любой западной стране давно бы посадили, а в России держат в качестве клоунов.

Это сообщение отредактировал kniazmiloslav - 12.05.2014 - 22:11
 
[^]
keksss
12.05.2014 - 22:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.13
Сообщений: 0
Цитата
Остается война капиталов что весьма похоже на правду так почему же молчит и верит во всю эту грязь страна в которой растут абрикосы и персики и помидоры два раза в год ?


Как поверить что две области "сепаратистов на ровном месте чтоли?

Покажите мне хоть одного террориста против которого направленна антитеррористична операция!!!

Это сообщение отредактировал keksss - 12.05.2014 - 22:14
 
[^]
Tsementator
12.05.2014 - 22:14
0
Статус: Offline


Бля...

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 692
Цитата (DFly @ 12.05.2014 - 23:06)
Цитата (Tsementator @ 12.05.2014 - 22:03)
Цитата (Imbaa @ 12.05.2014 - 16:34)
Еще осталось отцепить Харьковскую и Одесскую области и баран Обама может съесть свои трусы.

Так то оно так..! Я за объединение с братским народом! Потянем ли? Вован не хочет потрясений, стабильность его кредо. И отказать тоже не хочет/не может...

В том то и дело, что тяжело вам потянуть. Плюс учитывайте - перевести всё на рубли, законы и т.д. Это плять годы! Крым вам переварить ещё надо, он та и покажет весь этот не лёгкий и болезненный процесс.

Прорвемся! Не впервой!
 
[^]
DFly
12.05.2014 - 22:19
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.04.08
Сообщений: 477
Цитата (keksss @ 12.05.2014 - 22:09)
Если бы действия г.Турчинова энд компани по смене президента были бы законными Крым бы не рыпнулся понимая что поддержки не будет.

И платила бы РФ за черноморский флот дальше и получала бы Украина дотации от РФ дальше в виде дешевого газа так что спорно как минимум.

.
Цитата
Крым вам нужен, черноморский флот



Цитата
Крыму нужна эл.энергия, вода ну и т.д, а она на Украине

посему Хрущем и отдал пкскай не исконно русский но взятый Россией в бою регион в "административно в украину" и по тем реалиям это был разумный шаг.

Остается война капиталов что весьма похоже на правду так почему же молчит и верит во всю эту грязь страна в которой растут абрикосы и персики и помидоры два раза в год ?

Я там выше писал, по чему молчим. Но повторюсь: Митингующих очень мало и 95% из них про плаченые бандерлоги, к стати с обоих сторон, мне даже предлагали и с той и с другой стороны поучаствовать... Их мало но шуму, благодаря СМИ дохрена. Остальная Украина работает, учится, живёт короче. Если хотите почитайте мой первый комментарий в этой теме, там более подробно. Я написал мало комментов на ЯПе за эти годы, так, что найти будет не сложно.
 
[^]
keksss
12.05.2014 - 22:25
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.13
Сообщений: 0
Цитата
Их мало но шуму, благодаря СМИ дохрена. Остальная Украина работает, учится, живёт короче.


и как по Вашему какова реальная Явка на референдумы была?
 
[^]
Lunohod75
12.05.2014 - 22:28
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 213
Друзья мои, вот что скажу:
я сам живу в Макеевке (Червоногвардейский район) - часть вплотную сросшаяся с Донецком и границу городов определить можно только по качеству асфальта и знакам конец и начало городов на одном столбе.
11 мая около 10 утра ездил в Донецк забирать коллегу.
Ночью на этой границе появилась баррикада из шин.
По дороге 96я школа - там очередь людей на голосование была около 100 метров по улице.
Я решил посмотреть и проголосовать, если будет возможность в своем избирательном участке.
На обратном пути заехали в мой "родной" избирательный участок в центре Гвардейки (тоже школа), где я голосовал все 7 лет, что живу здесь (ни разу за Януковича и прочих воров и предателей. Только за Компартию).
Никакой очереди. Никаких людей в масках и с оружием я не видел.
Перед входом стояли 7 ребят "крепкого телосложения" с бейджиками в летней одежде - оружия у них точно нет (негде спрятать).
Здороваются со всеми и приглашают голосовать.

Голосование проходило в большой парадной школы прямо за входом.
5 или 6 столов регистрации (для тех, кто там пропускную способность подсчитывает).
Списков нет. Показываю паспорт и прописку. Данные записывают в разлинеенный реестр. Я ставлю в нем свою подпись в получении бланка.
Регистратор ставит свою подпись на бланке и отдает его мне.
Дальше иду к столу с ручкой, ставлю галочку и опускаю в урну для голосования. Я свое мнение на референдуме высказал.

Пока мои данные записывали, спросил у регистраторши - почему вот в 96й школе огромная очередь, а тут спокойно, хотя людей идет много. Сказала, что они просто быстро работают и поэтому успевают. Где организовано похуже - там очереди. Ну и СМИ тоже едут туда, где толпа и экшн. Ведь где все спокойно - сенсации нет.

Где-то на 4й или 5й странице был пост про отца мариупольца, который до последнего держал нейтралитет.
Я тоже до того, что случилось в Одессе как-то верил в здравый разум и все обойдется мирно.
Теперь я тоже "сепаратист" или "террорист" - как угодно. Я проголосовал за отделение от Украины. И оружие в руки не брал и в митингах не участвовал - просто работал. И пока продолжаю работать.

ПС:
Оружия у меня нет. Пока не считаю необходимым его иметь.
Если считаете мой пост "вбросом" - минусите как угодно.
Кто хочет проверить реальный ли я человек и живу ли там, где написал - велкам в личку. Встретимся в Донецке или в Макеевке с обязательным "отчетом :)" инициатора здесь на форуме.
 
[^]
keksss
12.05.2014 - 22:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.13
Сообщений: 0
Цитата
ПС:
Оружия у меня нет. Пока не считаю необходимым его иметь.
Если считаете мой пост "вбросом" - минусите как угодно.
Кто хочет проверить реальный ли я человек и живу ли там, где написал - велкам в личку. Встретимся в Донецке или в Макеевке с обязательным "отчетом :)" инициатора здесь на форуме.


Во реальные люди проявляются наконец то)

Кто поближе и может мотануться на машине примите приглашение человека!

Мне из Москвы пилить то не ближний свет то)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66039
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх