Россиян обяжут готовить проектные документы на частные дома

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kettah
12.05.2023 - 12:50
3
Статус: Offline


Mad humster of doom

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 9416
Цитата (vistador @ 12.05.2023 - 12:24)
В очередной раз убеждаюсь что если хочешь сделать хорошо -- делай и контролируй сам...


По другому никак...


Интересно..у тех кто платит ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ за строительство - у них тоже косячат строители???

Думаю если кто не заметит - такая же х

Есть такая штука - авторский архитектурный надзор.

А вообще принимать услуги строителей надо поэтапно, подписывая акты. О том, как принимать стройку уже миллион копий сломано.
Вывод один - либо ты нанимаешь надзор, который за тебя принимает либо ты поэтапно принимаешь сам, контролируя, чтобы тебе ветрозащиту не перепутали с пароизоляцией и т.п.
 
[^]
darris
12.05.2023 - 12:52
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.15
Сообщений: 574
С одной стороны, иметь проект дома перед началом строительства - это правильно. Ну я, по крайней мере, без проекта строить бы не начал. Но возводить эти требования (проект, экспертиза, стройконтроль) - это идиотизм.
Очень явно "торчат уши" определенных структур, которые на этом заработают.
 
[^]
al65
12.05.2023 - 12:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 2960
Если я куплю 30 кубометров древесины и расположу это всё на своём участке, типа, храню. То платить налог я не обязан? А если из этого сам построю дом, то уже, будьте любезный - занесите, распишитесь.
Жить в сарае, в бытовке, в землянке - это можно.
Ничего "проектировать" не нужно?
Никто страховать не будет, на учёт (получение адреса) не ставит.
Никто за твою жизнь не переживает в "государственном кабинете"?

ЗЫ: Мой товарищ купил "НИВУ" старенькую (заметно ржавая по кузову, но ходовая норм), документы есть, но на учёт не ставит.
По посёлку доехать до магазина, зимой снег навесным ковшиком разгребает по участку, улице (проулку). Он чего нарушает?
В моём детстве, в бабушкиной деревне, один военный пенсионер (при СССР дело было), сам собрал себе драндулет - типа, самобеглой коляски. Так он на нём сено через поле из леса возил, дрова. Милиция за ним тогда прям "охоту" устроила - как же так, нарушитель! А чего он нарушил?
 
[^]
SLVfox
12.05.2023 - 13:00
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 487
Цитата
сейчас средняя цена проекта частного дома - 30 000, будет - 300000. Вот и вся реформа.
Как эти пидоры заебали! Когда же они уже нажрутся!

Безопаснее относительно чего? Где статистика по аварийным частным домам? Где погребенные заживо граждане? Где разрушенные коттеджные поселки и дачные владения?

За 30 000 тебе подсунут типовой проект архитектурных решений, по которому ты построишь, в лучшем случае, сарай. Конструктивные решения, инженерка, наружные сети - меньше 1500 за квадрат даже студенты это рисовать не будут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SLVfox
12.05.2023 - 13:03
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 487
Цитата (Pa5ha @ 12.05.2023 - 04:26)
Почему проекты такие дорогие?

Потому что нормальный инженер - проектировщик, архитектор, конструктор и дизайнер не хотят работать за копейки. Разработка НОРМАЛЬНОГО проекта частного дома (не типового) - это 2-3 мес работы всех этих людей

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sheklgruber
12.05.2023 - 13:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.19
Сообщений: 3768
Что+то г-н въехал. Я строил дачу- вначале купил участок. Затем заказал проект дома в строительной организации. Они его разработали и предоставили расценовку. Потом проект утвердили и начали строить. Не пойму, а в чем новость? Сосед типа сам строит уже года три. Он проект тоже заказывала и его утверждали. Что нового-то, не пойму?
 
[^]
altufan
12.05.2023 - 13:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 1591
На замере недавно был в новостройке, разговорились с клиентом, говорит сделали щиток, поставили десять автоматов, узо, вводное, а управляющая давайте нам заключение эксперта что у вас там все правильно, хотите у нас за 15000 хотите где то еще. Пришел эксперт две минуты посмотрел 15000.
 
[^]
zaq1234
12.05.2023 - 13:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 3264
Просто потому что могут. А нам нечем возразить...
 
[^]
ton61888
12.05.2023 - 13:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.10.22
Сообщений: 887
Цитата (pico @ 12.05.2023 - 04:36)
сейчас средняя цена проекта частного дома - 30 000, будет - 300000. Вот и вся реформа.
Как эти пидоры заебали! Когда же они уже нажрутся!
Цитата
По мнению заместителя генерального директора «Kaskad Недвижимости» Дарины Муллиной, мера позволит улучшить качество стройки, сделать дома безопаснее.

Безопаснее относительно чего? Где статистика по аварийным частным домам? Где погребенные заживо граждане? Где разрушенные коттеджные поселки и дачные владения?

За ваши денньги о вас заботятся. А то что эти деньги предется зароботать так это не страшно, пыхтеть то не они будут.
 
[^]
lazyanty
12.05.2023 - 13:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.21
Сообщений: 1391
Интересно, насколько глубоко можно закопаться в землю, с подземным жилищем на один этаж со световыми проемами, чтобы не подпасть под "эксплуатацию недр"?
 
[^]
Тангут
12.05.2023 - 13:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 5425
Цитата (MrAndrei @ 12.05.2023 - 04:01)
Обычно проектная документация включает в себя планировку помещений, архитектурные планы, чертежи фундамента и другое.

В переводе на русский это означает: с застройщиков будут драть нехилые деньги за "проект". Ничего личного, просто бизнес.
Чем дальше, тем больше будут искать способов содрать деньги с населения.

Из личного опыта постройки дома могу сказать, что проект (кроме газа) стройки
дома может разработать сам мало-мальски грамотный мужик. Остальное знает бригада строителей. Но это касается одноэтажных домов, ну полутораэтажных.

2 этажа и более лучше проектировать у специалистов.
 
[^]
СкаллиФБР
12.05.2023 - 13:10
0
Статус: Offline


Ино-плоне-тЯн

Регистрация: 14.06.13
Сообщений: 703
Цитата (SLVfox @ 12.05.2023 - 01:00)
Цитата
сейчас средняя цена проекта частного дома - 30 000, будет - 300000. Вот и вся реформа.
Как эти пидоры заебали! Когда же они уже нажрутся!

Безопаснее относительно чего? Где статистика по аварийным частным домам? Где погребенные заживо граждане? Где разрушенные коттеджные поселки и дачные владения?

За 30 000 тебе подсунут типовой проект архитектурных решений, по которому ты построишь, в лучшем случае, сарай. Конструктивные решения, инженерка, наружные сети - меньше 1500 за квадрат даже студенты это рисовать не будут

В типовых решениях и проверенных годами конструкции узлов ничего кромольного нет. Не каждому нужна сиднэйская опера или замок ношвайштан на участке. Кастомизировать типовое всегда можно отделкой обоями с золотыми царскими узорами и фактурой фосада типа кароед, имхо gigi.gif
 
[^]
Kettah
12.05.2023 - 13:10
3
Статус: Offline


Mad humster of doom

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 9416
Цитата (pticeed @ 12.05.2023 - 12:49)
Цитата (Kettah @ 12.05.2023 - 12:46)
По правилам помещение котельной, куда заведен газ должно быть объемом не менее 15 кубических метров, дверь, открывающуюся внутрь и окно.
При потолке высотой 3 метра это помещение размером 5 кв. м.

Это правило распространяется только на котлы с открытой камерой сгорания.

Есть требования к закрытой камере сгорания.

Если мощность газового котла не превышает 30 кВт, то объем котельной должен быть минимум 7,5 м³. Если производительность устройства от 31 до 60 кВт, то необходимый размер – от 13,5 м³. При мощности от 61 до 200 кВт – 15 м³.

Планируем обновлять котел в доме на более мощный, потому узнавали у газовщиков условия.
 
[^]
darris
12.05.2023 - 13:11
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.15
Сообщений: 574
Цитата (Sheklgruber @ 12.05.2023 - 13:04)
Что+то г-н въехал. Я строил дачу- вначале купил участок. Затем заказал проект дома в строительной организации. Они его разработали и предоставили расценовку. Потом проект утвердили и начали строить. Не пойму, а в чем новость? Сосед типа сам строит уже года три. Он проект тоже заказывала и его утверждали. Что нового-то, не пойму?

Новое то, что ты после получения ПД пойдешь в экспертизу на проверку (платную) этой ПД. После получения положительного заключения экспертизы наймешь за деньги стройкнтроль, который будет проверять соответствие стройки твоей ПД.
 
[^]
Чиполино777
12.05.2023 - 13:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.22
Сообщений: 1815
Бля когда дома на Рублевке с 1992 года возводили никто про это не вспоминал????


И что много рухнуло? Прям на голову депутату?

Это сообщение отредактировал Чиполино777 - 12.05.2023 - 13:12
 
[^]
lazyanty
12.05.2023 - 13:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.21
Сообщений: 1391
Цитата (al65 @ 12.05.2023 - 12:55)
Если я куплю 30 кубометров древесины и расположу это всё на своём участке, типа, храню. То платить налог я не обязан? А если из этого сам построю дом, то уже, будьте любезный - занесите, распишитесь.
Жить в сарае, в бытовке, в землянке - это можно.
Ничего "проектировать" не нужно?
Никто страховать не будет, на учёт (получение адреса) не ставит.
Никто за твою жизнь не переживает в "государственном кабинете"?

ЗЫ: Мой товарищ купил "НИВУ" старенькую (заметно ржавая по кузову, но ходовая норм), документы есть, но на учёт не ставит.
По посёлку доехать до магазина, зимой снег навесным ковшиком разгребает по участку, улице (проулку). Он чего нарушает?
В моём детстве, в бабушкиной деревне, один военный пенсионер (при СССР дело было), сам собрал себе драндулет - типа, самобеглой коляски. Так он на нём сено через поле из леса возил, дрова. Милиция за ним тогда прям "охоту" устроила - как же так, нарушитель! А чего он нарушил?

Вот как он в ДТП встрянет, любого рода, на публичной дороге - сразу и узнает, как и когда неправильно сделал, вернее, не сделал.
 
[^]
ШерлокХолмс
12.05.2023 - 13:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.20
Сообщений: 10593
Цитата (MamaLays @ 12.05.2023 - 11:41)
Цитата (ШерлокХолмс @ 12.05.2023 - 11:15)
Цитата (MamaLays @ 12.05.2023 - 11:08)
Выдыхайте, товарищи. Проекты есть и сейчас, они требуются заказчику для контроля строительства - чтобы понимать, сколько необходимо купить арматуры, бетона, кирпича и прочего, чтобы случайно не скинуться ещё и на мазду бригадиру. Проект никогда не будет стоить 5-10% от стоимости дома - иначе на специальности ПЗ и ПГС очереди бы стояли до горизонта, эдакие стоматологи от строительства.
Проекты нужны для того, чтобы было понимание масштабов хаоса, который творится сейчас - строят избушку 4х4 м в один этаж по документам, а по факту лепят небольшую гостиницу или магазин. Стоит вечный срач по поводу расстояний зданий от дорог, заборов и соседских построек - в проекте будут озвучены минимальные значения и попробуй не соблюди. Септики делают рядом с соседскими водозаборными скважинами - больше так не получится поднасрать, потому что всё это давно регламентировано, но все забивают на нормы, а потом мы читаем как лихо скандалят и судятся соседи.

Да, я тоже делал проект, но только АР часть.
Сначала хотел купить в интернете, но живу в сейсмозоне и те честно сказали, что должен был проектировщик с лицензией на строительство в сейсмозоне.
Так и сделал.
Строили сами с бригадами рабочих, в смысле договаривались с рабочими - надо вот так сделать и показывал проект. Кое что не хотели делать под расстрелом, типа класть сетку между рядами блоков. Приходилось ругаться.

вы не представляете, сколько братских могил построено в сейсмически активных зонах alik.gif
там целый комплекс мероприятий, кроме сетки, но большое количеств людей считает это блажью проектировщиков и игнорирует их. Конечно, эти дома прекрасно могут простоять между расчётными землетрясениями и сгнить от старости, но если что - будет беда и будет вой стоять "какогохренанекантралировали???"

Ну да, согласен.
Так-то куча колонн у меня, 16 колонн, дом 10х11. На всех углах, посередине длинных стен. А застройщики, вокруг их полно, строят максимум только на углах, всего 4, может ещё на входе, если вход углублен. Естественно, сейсмопояс. Вроде ещё блоки за что-то крепились, уже не помню.
 
[^]
Vladamir
12.05.2023 - 13:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 2492
Думаю, что это больше направлено на тех, кто строит сам.
Те, кому строят дома строительные компании, у тех есть все разрешительные документа и строят они по ГОСТам.
 
[^]
Kettah
12.05.2023 - 13:17
4
Статус: Offline


Mad humster of doom

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 9416
Цитата (Тангут @ 12.05.2023 - 13:09)
Цитата (MrAndrei @ 12.05.2023 - 04:01)
Обычно проектная документация включает в себя планировку помещений, архитектурные планы, чертежи фундамента и другое.

В переводе на русский это означает: с застройщиков будут драть нехилые деньги за "проект". Ничего личного, просто бизнес.
Чем дальше, тем больше будут искать способов содрать деньги с населения.

Из личного опыта постройки дома могу сказать, что проект (кроме газа) стройки
дома может разработать сам мало-мальски грамотный мужик. Остальное знает бригада строителей. Но это касается одноэтажных домов, ну полутораэтажных.

2 этажа и более лучше проектировать у специалистов.

На болотном грунте фундамент каждый мужик посчитать способен? Потом вой в сети - меня наебали строители.

Фундамент сложнее мелкозаглубленной ленты посчитать? Типа свайно-ростверкового или полноценной ленты? Или как не проебаться с инженеркой при планировании дома на УШП?

Несущие конструкции рассчитать? Видосов от таких горе-строителей у которых дом начинает трескаться пополам на 4-5 год дофига и больше. Хорошо, если трескается, а не складывается с жильцами.

Дачный домик - возможно да.

Но полноценный дом, учитывая стоимость строительства? Отдать за проект с инженеркой и посчитанным фундаментом 5% стоимости и быть уверенным в том, что дом будет стоять, а не сложится под ветром или не уплывет это много?

Кроилово ведет к попадалову.
 
[^]
PapaUli
12.05.2023 - 13:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 1044
Лавров.jpg
Тут многоквартирники при наличии всей, какой возможно, документации, в большинстве своём не отвечают никаким требованиям к качеству.
 
[^]
zaq1234
12.05.2023 - 13:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 3264
Может, хотят запретить людям на земле жить? Хочешь жить на земле - плати дохуя денег правильным людям, настолько дохуя, что ты уже, вероятно, из своих, тех, которых Путин не бросает. А для остальных откроют программу выкупа жилья, на взятку нет бабок не прошедшего экспертизу, и добро пожаловать в человейник. Там проще будет тебя на цифровой рубель подсадить, да и вообще проконтролировать.
 
[^]
ленивыйпанда
12.05.2023 - 13:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 4904
Цитата
Почему проекты такие дорогие?

Потому что нормальный инженер - проектировщик, архитектор, конструктор и дизайнер не хотят работать за копейки. Разработка НОРМАЛЬНОГО проекта частного дома (не типового) - это 2-3 мес работы всех этих людей

Какие нафиг два месяца? Для нормального инженера день-два вполне нормально на проект, если он не тормоз.
А вообще конечно, не стоит этому союзу строителей совать свой нос к тем, кто сам себе дома строит, пусть продолжают свои человейники возводить для нужд размножающейся голытьбы.
 
[^]
USPA318361
12.05.2023 - 13:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 6015
Цитата (combatunit @ 12.05.2023 - 04:20)
Цитата (Vorolac @ 12.05.2023 - 08:07)
Цитата (combatunit @ 12.05.2023 - 04:04)
Странно это - чем больше контроля, тем меньше порядка

то етсь в америке, где гвоздь нельзя не по правилам и без контроля забить порядка мало в строительстве?

Российская система контроля и проверки базируется на советской. Которая была заточена на плановую экономику и практически без изменений переехала в капиталистическую, абсолютно не адаптировавшись.
Чего стоит старый анекдот: "Пришли пожарные, оштрафовали за решётки на окнах. Сняли. Пришли менты и оштрафовали за отсутствие решёток"

В эту же копилку идут разные комиссии и проверки перед началом деятельности. Та же шоферская комиссия и путевые листы. Все знают, что это профанация, но "так надо". Когда случается пиздец - по документам никто не виноват из руководства: все подписи в журналах есть, каска на трупе присутствует. И ведь все знают, что всё, что можно - нарушено и сфабриковано.

В тех же США перед началом деятельности особо мозги не ебут, но в случае косяка - отвечать директор будет лично.

в США вроде ИЖС под таким контролем, какой тут не снился никому никогда
 
[^]
DDDmitry
12.05.2023 - 13:28
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66967
Ну как обычно нет ничего черного или белого, без полутонов. Строил например какой нить себе умник частный дом да вот с перекрытием монолитным просчитался-трещина пошла...
Решил по быстрому достроить и продать, а новых покупателей придавило ночью например cool.gif
Или проводка электрическая таким вот самоделкиным сделана с нарушениями brake.gif
 
[^]
Joldas
12.05.2023 - 13:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 1092
Красиво жить не запретишь, но полный проект не стоит не более 3,5%, остальное от лукавого.
Экспертиза и надзор только государственные должны быть.
У янки все давным давно апробировано и откатано. Отечественная отсталость в нормативном регулировании и стремление изобрести велосипед с профитом в личный карман смотрится весьма уныло.

Это сообщение отредактировал Joldas - 12.05.2023 - 13:33
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31378
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх