Рогозин назвал многоразовые ракеты «невыгодными»


Страницы: (19) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Человечина~~

20.04.2020 - 10:16

Статус: Offline

Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576

Цитата (и7ветер @ 20.04.2020 - 10:09)

Бля... Что ж вы такие... Нет, атмосфера не тормозит сколь нибудь заметно. Ступень не достигает ни высоты, ни скорости, при которой торможение атмосферой имеет хоть какое то значение. Иначе пришлось бы намазать на нее теплозащитный слой, который весит ебать сколько, и при том непрочный, а это еще одна оболочка. Представь себе, небританский ученый, сколько б все это весило. Сколько бы зависло пересчитать каждую мульку двигателей с нуля.

Бля... Что ж вы такие...

Я может и дурак, но я хоть гуглом пользоваься научился, а вы всё никак!

Цитата

В процессе подготовки к вхождению в плотные слои атмосферы первая ступень осуществляет торможение путём включения трёх двигателей на высоте около 70 км, что обеспечивает вход в плотные слои атмосферы на приемлемой скорости[41]. В случае запуска на геопереходную орбиту, в связи с отсутствием предыдущего манёвра торможения, скорость ступени при вхождении в атмосферу вдвое (2 км/с против 1 км/с), а тепловая нагрузка в 8 раз больше соответствующих значений при запуске на низкую околоземную орбиту[57]. Нижняя часть первой ступени и посадочные стойки выполнены с использованием термостойких материалов, позволяющих выдержать высокую температуру, до которой нагреваются элементы ступени при входе в атмосферу и движении в ней[41].

2 км в секунду, Карл! Это 7200 км/ч. 6 махов! Почему то мне кажется что там довольно серьёзное сопротивление должно быть, и, соответственно, торможение. А ты как думаешь?

Это сообщение отредактировал Человечина - 20.04.2020 - 10:25

[^]

Silvery2k8

20.04.2020 - 10:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7652

Цитата (и7ветер @ 20.04.2020 - 11:09)

Теми учеными, которых в космонавтике никто не превзошел и видимо уже никогда не превзойдет. А жаль...

CCCР так и не смог осилить ракету H-1 и высадить космонавтов на Луне.
Американская F-1, сделала это много раз.
СССР так и добрался до Меркурия, Юпитера, Сатурна, Урана, Нептуна. Американские АМС, построенные еще во времена бодренького Брежнева функционируют и в данный момент. Так, что превзошел/не превзошел я бы так поостерегся говорить

[^]

~~KerberosDY~~

20.04.2020 - 10:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665

Цитата (san2 @ 20.04.2020 - 09:53)

В Америке свои разработки, без которых мы не можем жить и аналогов которым сделать мы не в состоянии:

Компьютеры (intel, amd и т.д.)
Телефоны iphon и т.д.
Программное обеспечение (windows и т.д.)
лидер мирового авиастроения Boeing
навигационное оборудование (Garmin и т.д.)
фототехника Kodak и т.д.
лифты Otis; зажигалки Zippo; батарейки Duracell и Energizer; куклы Barbie; и многое другое, начиная от спичек и булавок и заканчивая космическими спутниками и интегральными микросхемами.

Оно как мозги прокомпостировало, аже брендами мироточат

[^]

user778

20.04.2020 - 10:18

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 25.10.16
Сообщений: 310

Цитата (и7ветер @ 20.04.2020 - 10:09)

Что ж ты такой... Постараюсь без ругательств, но это слово тут все знают.
Первая ступень F9 отделяется на высоте 80 км на скорости больше 2 км/с. Когда возвращается в плотные слои атмосферы - ещё скорости набирает. Теплозащитное покрытие на ней есть. На трансляции хорошо видно, как она обгорает при возврате. И, если что, аэродинамически она тормозит почти до самой посадки. Двигатели включаются всего два раза на несколько секунд.

Прежде чем писать бред неплохо было бы хоть трансляцию запуска глянуть, чтобы иметь малейшее представление о предмете разговора, не?

Это сообщение отредактировал user778 - 20.04.2020 - 10:19

[^]

Silvery2k8

20.04.2020 - 10:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7652

Цитата (Kukuruka @ 20.04.2020 - 11:13)

Цитата (Silvery2k8 @ 20.04.2020 - 09:55)

Цитата (Kukuruka @ 20.04.2020 - 10:49)

Эксперты ЯПчика доставляют. Во всём доки. А уж в космических вопросах - да на 200%!

По сути тема разбиралась много раз на профильных форумах. Вывод - да. Таки нерентабельна при малом количестве стартов. А где та самая точка рентабельности - споры ведутся по сей день.

Хотя о чём мы вообще говорим? Ведь упомянули слово-сигнал - Рогозин. Рогозин? РОГОЗИН!!!! АааАааааааа!!1111

Ну на чем основаны выводы о нерентабельности ?
На кухонных подсчетах (я так решил) по стоимости востановления первой ступени ? Ни один из горе экспертов, цифр не представил. Считает, что его ИМХО достаточно

Спорить лично я не хочу. Не эксперт. Наверное, единственный в этой теме.
Но есть разумные разборы на профильных форумах. Считаете, что правы? Там попробуете доказать. С цифрами!!! Раз уж вскочили.
А я потом почитаю.

Держи
https://prostopasha1914.livejournal.com/150288.html
https://kosmolenta.com/index.php/863-2016-0...ability-economy
Жду ссылок на разборы стоимости с твоей стороны.

[^]

Nemo	20.04.2020 - 10:21 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.12.06 Сообщений: 2248	Я не могу поверить что у него есть хотя бы начальное образование. Это же пиздец высшего сорта
	[^]

~~Хогарт~~

20.04.2020 - 10:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 1602

Цитата (Silvery2k8 @ 20.04.2020 - 07:32)

Цитата (Хогарт @ 20.04.2020 - 07:51)

Цитата (oldpipe @ 19.04.2020 - 22:38)

Тем временем NASA отправит 27 мая 2020 года астронавтов на МКС с территории США впервые за десять лет с момента закрытия программы «Шаттл». Астронавты будут находиться в космосе до 110 дней, точная продолжительность полёта пока не определена.

Это будет первый пилотируемый полёт для космического корабля SpaceX Crew Dragon.

Не за Рогозина, но отправит и отправило, две большие разницы. Какого числа святой Айлон на марс стартовал?

А когда должен был ?
Вот тут Владимир Владимирович обещал в 2019

Давай ссылку на Маска

Пожалте бриться. Репринт статьи Маска В Нью Сайентист-

Отдельный раздел статьи посвящен срокам, которые Маск любит устанавливать со свойственным ему азартом. По плану SpaceX, корабль Dragon 2 отправится на Марс через два года. К 2020 году компания отправит еще одну миссию также с участием Dragon. А первые пилотируемые полеты состоятся уже в 2020-е годы.

Данные с конференции 2018г. В марте на конференции Satellite-2018 Шотвелл рассказала, что к 2020 году SpaceX должна построить и сам космический корабль, и ракету-носитель — и вывести их на орбиту. Однако в сентябре Илон Маск немного отложил дедлайн, отметив, что компания хочет несколько раз все перепроверить.

Подробнее на https://ru.ihodl.com/technologies/2019-01-1...ot-ilona-maska/

А вот и Вики-
SpaceX
Первоначальным планом американского миллиардера Илона Маска было построить на Марсе что-то вроде миниатюрной теплицы для выращивания растений (проект Mars Oasis), однако Маск столкнулся с отсутствием ракет, способных воплотить его мечту. В результате он учредил частную аэрокосмическую компанию, планирующую доставить человека на Марс[52]. Промежуточные этапы включают в себя запуск беспилотного посадочного аппарата на Марс в 2018 году[53] (миссия Red Dragon, проект закрыт в 2017 году), организацию постепенной доставки элементов будущей базы и запуск человека на Марс в 2024 году[52][54].
Если мало, то поищи в сети он уже билеты на марсианскую ракету продал

Это сообщение отредактировал Хогарт - 20.04.2020 - 10:35

[^]

Silvery2k8

20.04.2020 - 10:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7652

Цитата (KerberosDY @ 20.04.2020 - 11:18)

Оно как мозги прокомпостировало, аже брендами мироточат

Так у тебя православный Байкал T1 + Альт Линукс + роутер домашний на отечественном СPU c не MIPS архитектурой, а у провайдера исключительно NAG + сайт на котором отображается сообщение функционирует на Эльбрусе

[^]

MimaKrokodil

20.04.2020 - 10:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6552

Цитата (Хогарт @ 20.04.2020 - 10:23)

Отдельный раздел статьи посвящен срокам, которые Маск любит устанавливать со свойственным ему азартом. По плану SpaceX, корабль Dragon 2 отправится на Марс через два года. К 2020 году компания отправит еще одну миссию также с участием Dragon. А первые пилотируемые полеты состоятся уже в 2020-е годы.

Сроки у Маска традиционно очень оптимистичные, всегда. Сейчас вот на Марс собирается высадиться в 24-м году, хотя ни один прототип от не оторвался от поверхности больше чем на 150 м.
А про Драконы на Марсе больше вообще никто не вспоминает.

[^]

Чейт	20.04.2020 - 10:30 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 31.01.13 Сообщений: 1207	Выгодно для экономии, но не выгодно для экономики. Бюджет пилить надо для себя, а не для других нужд оставлять. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~Mep3~~

20.04.2020 - 10:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.12.12
Сообщений: 4985

Цитата (Человечина @ 19.04.2020 - 23:41)

Цитата (CesareBorgia @ 19.04.2020 - 22:29)

По его словам, половина топлива уходит на то, чтобы вернуть ступени ракеты Falcon-9 от SpaceX на Землю. «То есть реально ракета, которая может вывести более 20 тонн полезной нагрузки, выводит примерно в два раза меньше, а остальное съедает сама ракета на возвращение. Поэтому это экономика такая, специфическая», — сказал он.

Похоже на вброс. Ну не может глава роскосмоса быть таким тупым...

Или может?

Масса заправленной ракеты "F9" на старте - 500 тонн. Пустой, садящейся - 20 тонн. 500 тонную ракету движки тащат вверх на протяжении 2-3х минут. При посадке движки включаются на десяток секунд в сумме, остальное - свободное падение и торможение об атмосферу. Это можно видеть на любом видео. Неужели за 10 секунд торможения пустой ракеты можно сжечь столько же топлива как и за 2 минуты взлётного режима полной?

И неужели Рогозин не знает этой элементарной ракетной математики?
---
Нет, поискал, нашёл. Он и правда это сказал. Уровень Яповского немоглика. Глава Роскосмоса...

Ушёл пить.

и еще при посадке работает 3 движка из 9

[^]

~~Хогарт~~

20.04.2020 - 10:32

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 1602

Цитата (MimaKrokodil @ 20.04.2020 - 10:30)

Цитата (Хогарт @ 20.04.2020 - 10:23)

И я об этом же!!!! Правда ходят слухи, что он готовит тоннель гиперлупа прямо до луны и не хочет отвлекаться.

Это сообщение отредактировал Хогарт - 20.04.2020 - 10:34

[^]

~~МореСвета~~	20.04.2020 - 10:33 [ показать ] 0
Статус: Offline пахуистка Регистрация: 22.08.17 Сообщений: 15609	я почему-то прочитала "пакеты"
	[^]

Silvery2k8

20.04.2020 - 10:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7652

Цитата (Хогарт @ 20.04.2020 - 11:23)

Если мало, то поищи в сети он уже билеты на марсианскую ракету продал

Знаю я это прекрасно.
Уж по SpaceX прочитал, огромное количество материалов от откровенно хейтерских, до излишне восторженных
И знаешь, что могу сказать.
Если ставить на то, кто будет первым на Марсе (флаговтык к середине 203*), и брать всех их конкурентов в лице НАСА и всех их подрядчиков, Китая, России, Европы и Индии, то не задумываясь поставил бы на SpaceX.

[^]

~~lozovvv~~

20.04.2020 - 10:34

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.10.13
Сообщений: 1821

Цитата (Человечина @ 19.04.2020 - 22:41)

Похоже на вброс. Ну не может глава роскосмоса быть таким тупым...

Ушёл пить.

Я немного поправлю. Движки включаются еще в космосе примерно на такое же время, потом еще раз перед входом в атмосферу - снизить скорость, выбрать угол, иначе сгорят или отрикошетят от атмосферы.

В ф9 остается около 30-40 % топлива перед посадкой

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~losotiv~~

20.04.2020 - 10:37

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 1957

Цитата (vovanza @ 19.04.2020 - 21:45)

Мордатый вор лучше бы вообще рот не открывал,
показывая свою быдляцкость и абсолютною некомпетентность.

Таких как ты надо кастрировать, чтобы потомков не было бы.

[^]

~~xrizo86~~	20.04.2020 - 10:37 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 4.08.15 Сообщений: 340	А самое смешное, если вспомнить его ультраправые взгляды в 2000-х, выходит, что как только стоит допустить до кормушки и дать право вылизывать очко деду, о своих ультраправых взглядах забывают моментально. Вон она, меркантильная русская душонка как она есть) "В апреле 2007 года заявил о намерении поддержать инициативу создания ультраправой националистической партии под названием «Великая Россия». Он не исключил возможности своего появления во главе предвыборного списка или в самой «Великой России», если та успешно пройдёт регистрацию для участия в парламентских выборах. 21 июня 2007 года Рогозин возглавил воронежское отделение партии «Великая Россия»[92]. 24 июля Федеральная регистрационная служба отказала в регистрации партии на территории РФ Кроме того, он призывает зрителей прийти 14 апреля 2007 года на совместный с ДПНИ националистический митинг[94] на Болотной площади в городе" Это сообщение отредактировал xrizo86 - 20.04.2020 - 10:39
	[^]

Silvery2k8

20.04.2020 - 10:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7652

Цитата (Хогарт @ 20.04.2020 - 11:32)

И я об этом же!!!! Правда ходят слухи, что он готовит тоннель гиперлупа прямо до луны и не хочет отвлекаться.

Я тебе ранее приводил ссылку на заявление президента.
Воспользуйся любым симулятором, в котором можно посмотреть положение Земли относительно Марса в 2019 и прокомментируй его слова

[^]

~~Хогарт~~

20.04.2020 - 10:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 1602

Цитата (Silvery2k8 @ 20.04.2020 - 10:34)

Цитата (Хогарт @ 20.04.2020 - 11:23)

Если мало, то поищи в сети он уже билеты на марсианскую ракету продал

Если серьёзно, тоя поставил бы на Китайцев. Но мои комментарии не об этом. Бесит эти слюнопукания вот ОНИ то ого го !! а что Огого то?

[^]

~~Mep3~~

20.04.2020 - 10:39

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.12.12
Сообщений: 4985

Цитата (NMNH @ 19.04.2020 - 23:53)

Цитата (oldpipe @ 19.04.2020 - 22:38)

Это, скажем так.. маловероятно )
Если они не хотят повторить "подвиг Челленджера", то после громкого надувания щек и помпы будут потихоньку откладывать по "причинческим технинам", и тому подобными отмазками всё драпировать, пока всё успешно не забудется. А наши адепты "великих США" оправдывать это решение "заботой о людях" и прочими "необходимыми для безопасности доработками" )

ппц ты тупой))))

[^]

Tankomaster	20.04.2020 - 10:39 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.01.12 Сообщений: 1458	Я сначала прочитал "многоразовые Пакеты". Какой-то диссонанс. при чём тут ракетная отрасль и многоразовые пакеты? А тут от оно чё!
	[^]

Aligator86

20.04.2020 - 10:40

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 852

Цитата (Gibonchik @ 19.04.2020 - 22:36)

Рогозин нам очень невыгоден. Может его в космос отправить,вместе с путингом,на одноразовой ракете?

Ага и пусть всю свою одноразовую шоблу с собой прихватят!

[^]

revol	20.04.2020 - 10:41 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.01.17 Сообщений: 1166	Многоразовые ракеты менее экономически эффективны по сравнению с одноразовыми. Об этом в эфире радио «Комсомольская правда» заявил гендиректор госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин Рот закрой, за умного сойдёшь ! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Silvery2k8

20.04.2020 - 10:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7652

Цитата (Хогарт @ 20.04.2020 - 11:39)

У Китая появились движки для сверхтяжа ?
Давно ? Они изрядно намучились со своим Великим Походом 5, что является обычной тяжелой ракетой.

[^]

~~Хогарт~~

20.04.2020 - 10:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 1602

Цитата (Silvery2k8 @ 20.04.2020 - 10:38)

Цитата (Хогарт @ 20.04.2020 - 11:32)

И я об этом же!!!! Правда ходят слухи, что он готовит тоннель гиперлупа прямо до луны и не хочет отвлекаться.

Напомню один советский анекдот:
Собирает политбюро всех великих ракетчиков
-Товарищи, американцы высадились на луна, политбюро постановляет в том году мы высадим наших космонавтов на солнце!!!
- Товарищи из политбюро, они же сгорят!
-Ха, думаете в политбюро дураки сидят?!!! Ночью полетите!!!!
Суть верхней политики не менятся. Не в зависимости, от времени, ни от страны, ни от политичского строя.

Это сообщение отредактировал Хогарт - 20.04.2020 - 10:45

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 20934
0 Пользователей: