Путин велел сделать гражданский лайнер на базе ракетоносца Ту-160

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
manager2
25.01.2018 - 23:03
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (ВалерийД @ 25.01.2018 - 21:42)
Неужели вы думаете что эти простые вещи не понимает наш Президент?

есть мнение, что он давно уже нихуя не понимает
 
[^]
smekalof
25.01.2018 - 23:25
0
Статус: Online


.

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12385
Цитата (deb54 @ 25.01.2018 - 21:36)
Через 2 часа после речи Вождя, заводы взялись за работу! Слава России!

Опять же это только заголовок. В самой статье об этом ни слова.
 
[^]
Advoff
25.01.2018 - 23:28
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 9016
Стратегический самолёт начнут продавать по всему миру faceoff.gif
 
[^]
папаигоря
25.01.2018 - 23:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.14
Сообщений: 6232
Цитата (Advoff @ 25.01.2018 - 23:28)
Стратегический самолёт начнут продавать по всему миру faceoff.gif

оооо, подтянулся gigi.gif
 
[^]
GUMANNIY
25.01.2018 - 23:32
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 4673
Заебись, будет для собак.

Путин велел сделать гражданский лайнер на базе ракетоносца Ту-160
 
[^]
Advoff
25.01.2018 - 23:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 9016
Цитата (ВалерийД @ 25.01.2018 - 21:42)
Цитата (faramant66 @ 25.01.2018 - 17:59)
"Сначала подумал фейк... ан нет, правда!
Я еще лет восемь-десять назад, разжевывая понятие "специализация" летательных аппаратов, в качестве образчика полного идиотизма, возведенного в абсолют, предлагал на Ту-160 возить почту на Камчатку.
И вот - дождался...
Имея два высших авиационных образования, ученую степень кандидата технических наук и опыт работы в ОКБ Сухого, резюмирую - гражданская версия Ту-160, при сохранении его облика (конструктивно-силовой схемы с крылом изменяемой стреловидности) есть верх технического идиотизма, эталон безграмотности и Эверест глупости.
Владимир Владимирович, мои поздравления - это джек-пот!

Техническое объяснение:

...не беря во внимание никчемную экономическую эффективность, нахрен не нужную для коммерческого (пассажирского) самолета двухрежимность, и массу других вещей, неприемлемых для гражданского самолета, но заложенных в Ту-160.
Вот это конструктивно-компоновочная схема - основа всей силовой конструкции самолета, в центре - мощнейшая балка-центроплан с проушинами поворотных консолей крыла, воспринимающих МНОГОТЫСЯЧЕТОННЫЕ нагрузки от консолей.
На Ту-160 в принципе нельзя сделать нормальный пассажирский салон, потому что центроплан делит внутреннее пространство на две части. Разве что размещать грузы и людей в двух больших бомболюках до и после центроплана.
И еще, для идиотов, делающих безграмотные заявления - крейсерский режим полета Ту-160 - это ДОЗВУКОВОЙ полет"
© Вадим Лукашевич.

.. афигеть... инженер!!! ..умнейший дядька... центропланы... крейсерская скорость... почта... камчатка... крылья... формул ток не хватает для пущей убедительность... ... вы прям услышали и увидели как Президент страны маркером расчерчивает отверстия на борту для иллюминаторов,осматривает бомболюки? ... два высших образования... блин... я простой строитель... и то понимаю что эпоха параллельных проектов самолетов давным-давно закончилась.. Когда был спроектирован и выпущен ТУ-160? Буквально,прошлый век. Другие материалы,другие технологии,другие требования.Неужели вы думаете что эти простые вещи не понимает наш Президент? Был дан посыл --- ребята,у вас есть завод,у вас есть классные инженеры,сделайте хороший сверхзвуковой ПАССАЖИРСКИЙ самолет. Не переделайте,а СДЕЛАЙТЕ! мОЖЕТ И РАБОТА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА С ДВУМЯ ВЫСШИМИ образованиями и найдется.)

Сейчас в разработку хуйнут миллиардик, а потом самолёт купит один араб и немного покроем убытки. О способности ведения бизнеса этим ПэЖэ-эллюзий нет
 
[^]
VanLord
25.01.2018 - 23:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (Gadenush @ 25.01.2018 - 15:55)
Он же не жопы экономпаксов из Челябинска в Пермь возить, а для бизнеса - там совсем всё по-другому.
Тем более аналогов ему сейчас нет, это как Ан-225 - один в мире, но всегда востребован.

И куда ему летать для бизнеса? Ни один международный аэропорт его не примет он громче даже российских стандартов для гражданской авиации. На короткие дистанции он не подходит выигрыш во времени будет минимальный. А на большие куда во Вадик или Хабаровск летать? И много туда бизнесменов летать будет с ценой билета в несколько раз дороже? Тем более для него нужна мощная ВПП международного класса масса то от того же 747 боинга не сильно отличается
 
[^]
faramant66
25.01.2018 - 23:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
Цитата (Advoff @ 25.01.2018 - 23:33)
Цитата (ВалерийД @ 25.01.2018 - 21:42)
Цитата (faramant66 @ 25.01.2018 - 17:59)
"Сначала подумал фейк... ан нет, правда!
Я еще лет восемь-десять назад, разжевывая понятие "специализация" летательных аппаратов, в качестве образчика полного идиотизма, возведенного в абсолют, предлагал на Ту-160 возить почту на Камчатку.
И вот - дождался...
Имея два высших авиационных образования, ученую степень кандидата технических наук и опыт работы в ОКБ Сухого, резюмирую - гражданская версия Ту-160, при сохранении его облика (конструктивно-силовой схемы с крылом изменяемой стреловидности) есть верх технического идиотизма, эталон безграмотности и Эверест глупости.
Владимир Владимирович, мои поздравления - это джек-пот!

Техническое объяснение:

...не беря во внимание никчемную экономическую эффективность, нахрен не нужную для коммерческого (пассажирского) самолета двухрежимность, и массу других вещей, неприемлемых для гражданского самолета, но заложенных в Ту-160.
Вот это конструктивно-компоновочная схема - основа всей силовой конструкции самолета, в центре - мощнейшая балка-центроплан с проушинами поворотных консолей крыла, воспринимающих МНОГОТЫСЯЧЕТОННЫЕ нагрузки от консолей.
На Ту-160 в принципе нельзя сделать нормальный пассажирский салон, потому что центроплан делит внутреннее пространство на две части. Разве что размещать грузы и людей в двух больших бомболюках до и после центроплана.
И еще, для идиотов, делающих безграмотные заявления - крейсерский режим полета Ту-160 - это ДОЗВУКОВОЙ полет"
© Вадим Лукашевич.

.. афигеть... инженер!!! ..умнейший дядька... центропланы... крейсерская скорость... почта... камчатка... крылья... формул ток не хватает для пущей убедительность... ... вы прям услышали и увидели как Президент страны маркером расчерчивает отверстия на борту для иллюминаторов,осматривает бомболюки? ... два высших образования... блин... я простой строитель... и то понимаю что эпоха параллельных проектов самолетов давным-давно закончилась.. Когда был спроектирован и выпущен ТУ-160? Буквально,прошлый век. Другие материалы,другие технологии,другие требования.Неужели вы думаете что эти простые вещи не понимает наш Президент? Был дан посыл --- ребята,у вас есть завод,у вас есть классные инженеры,сделайте хороший сверхзвуковой ПАССАЖИРСКИЙ самолет. Не переделайте,а СДЕЛАЙТЕ! мОЖЕТ И РАБОТА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА С ДВУМЯ ВЫСШИМИ образованиями и найдется.)

Сейчас в разработку хуйнут миллиардик, а потом самолёт купит один араб и немного покроем убытки. О способности ведения бизнеса этим ПэЖэ-эллюзий нет

А тут и ответ пришёл! )))


"В ходе обсуждения предыдущего поста мне был задан вопрос: "...как Вы лично считаете - если загнать в отрасль определённое кол-во млрд, и да правильно их применить - реально её поднять на советский уровень? За 5-10 лет? Или уже только через "систему менять надо"?
Я начал отвечать там же, но понял, что в силу важности темы ее нужно вынести отдельным постом. Итак, мое мнение:

Только деньги сейчас уже ВООБЩЕ ничего не решают, они просто продлевают агонию. Загоним в отрасль больше - больше разворуют, и все. Рогозин купит себе вторую квартиру за 600 млн. рублей, Чемезов - корабль или остров в теплых водах, но летать в космос лучше не станем.
Сейчас я вижу следующие ключевые проблемы нашей космонавтики:

- отсутствие квалифицированных кадров на всех уровнях, от рабочего до Комарова-Рогозина. Кого-то нужно учить, восстанавливая систему проф-техобразования и престиж инженера/ученого, кого-то - гнать поганой метлой без выходного пособия. Полагаю, нужна частичная люстрация руководства среднего и высшего звена на основе профпригодности; Нужно кардинально менять систему подбора и расстановки кадров, ставя во главу угла профессионализм и способность воспринимать новое и смотреть вперед;

- порочная структура управления отраслью, созданная исключительно для баблопопила, в виде госкорпорации; ее нужно менять, допуская в отрасль конкуренцию и новых игроков-частников. Илон Маск показал, что это так;

- неспособность стратегического планирования, а при неуклюжих попытках планирования - абсолютная неспособность учитывать и предполагать риски и вызовы, только злобно-завистливая рефлексия на чужие успехи. Вот пример: 20 лет мы ржали над тем же Маском и с пеной у рта доказывали, что он не сможет создать двигатель, ракету, корабль, решить вопрос спасения и повторного использования ракетных ступеней. Мы - начиная с головного научного институт отрасли ЦНИИМаш - последние 30 лет доказывали, что многоразовая космонавтика бесперспективна, а теперь бросаемся копировать его технические решения по спасению первых ступеней - это, при наличии сонма дармоедов в Роскосмосе, ЦНИИМаше, РККЭ, ЦиХе и проч. - позор куриной слепоты. Мы 20 последних лет гордо рвем на себе рубаху от наших "Союзов", пляшем от радости из-за ухода шаттлов и спесиво орем на весь мир, что все летают только на наших "Союзах", но не смогли за это время создать ни один новый космический корабль! А в этом году у американцев их появится сразу два.Тоже самое со сверхтяжелой ракетой - говорим об этом уже десятилетия, но докатились до того, что заранее, на десятилетие вперед, просим американцев пустить нас на их супертяж SLS, чтобы они нас подбросили до Луны - иначе мы не сможем принять участие в следующей международной программе. Это и есть полная импотенция как неспособность предвидеть перспективы развития. Подчеркну - чужого развития, о своем речь уже не идет. Это даже неспособность не то что быть лидером, а даже догонять его. Мы так упивались своим никчемным самолюбованием, основанным на прошлых заслугах, что просрали ВСЕ. Мы смогли сделать за последние 25 лет только одну новую ракету "Ангара-А5", которая слетала нормально только один раз и теперь неизвестно, зачем она вообще нужна; и мы смогли построить новый космодром всего с одной стартовой площадкой, с которой старая ракета дважды слетала с 50%-й надежностью из-за забытого азимута стрельбы...
Нормальное планирование при нынешней модели управления отраслью невозможно в принципе, потому что главный план нынешних "планировщиков" - обеспечить себе нынешний баблопопил, сохранив его на будущее - и так успешно реализуется.

- космонавтика всегда была на передовых позициях науки, технологий и производства, квинтэссенцией развития, т.е. она снимала сливки с экономики в целом. Сейчас снимать нечего, т.к. ушел экономический, научный, промышленный и технологический потенциал. А в этом уже виновата выбранная модель развития. Мне эта тенденция была видна уже давно, потому что я изначально смотрю на экономическую и политическую обстановку в стране незашоренными глазами. Я еще 10 лет назад говорил на интернет-форуме журнала "Новости-космонавтики", что если мы не изменим промышленно-экономическую парадигму развития, мы потеряем космонавтику и не только, в перспективе - и страну в целом. Это очень важно, но дано не всем - видеть за деревьями лес, понимая ТЕНДЕНЦИЮ.
Меня не понимали, травили, и я был вынужден с форума НК уйти.
За публичную критику нынешней структуры отрасли в виде госмонополии я в январе 2015 года был исключен из экспертного состава Космического кластера Фонда Сколково - ну и что такое Сколково сейчас?
Но я прав: мы получили именно то, о чем я везде открыто предупреждал -
наша космонавтика сейчас в глубокой жопе, и отчасти уже по внешним для нее причинам, вытекающим из выбранной экономической модели и идиотизма внешней политики.
Вот пример - нашей космонавтике мешают санкции, из-за них (т.е. из-за проседания экономики в целом) пришлось сократить объем Федеральной космической программы 2016-2025 вдвое (!). Несколько лет Рогозин брызгал слюной (да и не только он), доказывая, что санкции нам нипочем, да теперь иссяк, и тупо обвинил Америку в провалах Роскосмоса.
Санкции космонавтике мешают - а может она, например, в лице Роскосмоса, их отменить? Нет, потому что это следствие государственной политики, влиять на которую отрасль не в состоянии. Космонавтика - часть экономики, и поражена теми же болезнями, в том числе коррупцией, протекционизмом и дилетантством. И так как это российская космонавтика, она является заложницей выбранного политического и экономического (внутри и вне страны) курса руководства России. Со всеми вытекающими...

PS: вообще, когда понимаешь тенденцию, то четко видишь ее финиш. Именно поэтому российская космонавтика два-три года назад стала мне просто неинтересна - сейчас я просто убеждаюсь в этом...
Три года назад мы планировали собственную высокоширотную орбитальную пилотируемую станцию.Сейчас уже нет.
Еще четыре года назад мы планировали лунную пилотируемую экспедицию. Два года назад мы отказались от создания необходимой для этого сверхтяжелой ракеты, и вся наша лунная программа накрылась. Сегодня мы, чтобы успеть на уходящий без нас поезд - создание другими партнерами по нынешней Международной космической станции - обитаемой станции на окололунной орбите, просим американцев возить нас туда на своей ракете...
Тенденцию видите? Окололунная станция - это ведь еще не менее 10 лет разработок. Санкции останутся, стагнация экономики и падение технологического уровня - тоже. При сохранении нынешней ТЕНДЕНЦИИ в нашей космонавтике - вообще, будет ли нужна нам через десятилетие окололунная станция? Тенденция, однако..."© Вадим Лукашевич.
 
[^]
ОсатаневшийЛ
25.01.2018 - 23:41
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 12905
Цитата (ramualt @ 25.01.2018 - 20:25)
Цитата (Akhmed @ 25.01.2018 - 15:41)
Бомболюки под  пассажирскими креслами оставят?

Рейс Москва-Владивосток идёт без посадок, с выброской над каждым областным центром. gigi.gif

Это раньше над областными центрами, ныне уже лазерно-спутниковое наведение с точностью до метра... летишь себе такой, подходит стюардесса, вас через пять минут на диван или через шесть сразу в туалет?
 
[^]
ыф100
25.01.2018 - 23:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.11
Сообщений: 1613
кто делать будет?
своих кадров нет
чужих будут приглашать, как в Сколково
результат известен
 
[^]
BrazoLargo
25.01.2018 - 23:42
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.06.17
Сообщений: 641
когда уже их величество велит экономику поднимать в стране? реально, на деле а не в отчетах росстата? российские города все застроены торговыми центрами а пройдешь по окраинам- развалины фабрик и заводов.
 
[^]
Шурилла
25.01.2018 - 23:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 2892

Так и представляю как он будет тормозить в конце ВПП с тормозными парашютами.)
Как и его прародитель Ту-104 с тогда ещё безреверсными движками.

Это сообщение отредактировал Шурилла - 25.01.2018 - 23:44
 
[^]
Fen1xz
25.01.2018 - 23:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.11
Сообщений: 2000
И нахуя оно надо ? Проходили же уже с ту-144 и конкордом.
_____________________________
Ту-244 — отменённый советско-российский проект перспективного дальнемагистрального сверхзвукового пассажирского самолёта второго поколения ОКБ Туполева.
Ту-344 — отменённый проект сверхзвукового пассажирского самолёта административного класса на базе Ту-22М3, рассчитанный на 10—12 пассажиров.
Разрабатывался в ОКБ Туполева (АНТК им. А. Н. Туполева) в рамках конверсионных программ во второй половине 1990-х годов
Ту-444 — отменённый проект российского сверхзвукового пассажирского самолёта деловой авиации разработки ОАО «Туполев». Пришёл на смену проекту Ту-344 и конкурент проекту ОКБ Сухого SSBJ. В принятой в конце 2012 года государственной программе «Развитие авиационной промышленности на 2013—2025 годы» упоминания о проекте отсутствуют.
____________________________
Очередной высер очень хорошая идея солнцеликого перед выборами ?
 
[^]
Жекатанкуй
25.01.2018 - 23:45
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.10.17
Сообщений: 947
Путин велел
Путин поручил
Путин обещал
Слова разные-результат один.Стабильность она такая.
 
[^]
Morfei
25.01.2018 - 23:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.08
Сообщений: 9634
Про Энгельс уже писали. Когда к вздету готовятся, то адвовый пиздец творится. У друзей дом на берегу Саратовки, видно как взлетают и на посадку идут. Звук доставляет, поивыкаешь быстро, конечно, но в гражданские аэропорты их не пустят. А двигло на них точно менять не будут.
 
[^]
inncourt
25.01.2018 - 23:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 3064
А то он не помнит, почему все сверхзвуковые гражданские судна пропали.
Ситуация вроде не поменялась особо с того времени. Лучше бы дорогами занялись скоростными
 
[^]
bay12
26.01.2018 - 00:02
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.03.17
Сообщений: 815
Цитата (LeSabre @ 25.01.2018 - 15:48)
Kakvse
Цитата
было уже такое же в истории нашей авиации. зачем входить в одну воду дважды. не пошло раз уже с таким типом самолётов для гражданского флота.

Тогда до нормального состояния так и не довели, рейсов толком и не было.

Да вообще-то были рейсы. А сейчас как с гражданскими рейсами российских сверхзвуковых? Неужели лучше? *sarcasm_mode=off*
 
[^]
maddread
26.01.2018 - 00:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.14
Сообщений: 2420
Цитата (IgorVC @ 25.01.2018 - 18:40)
Обычно, так Туполев и делал - выпускал гражданские версии бомбардировщиков. Слишком дорогой самолет получится- 4 двигателя, сейчас на 2 все стараются перейти для экономии топлива

и из-за его связей больше летали эти бомбардировщики вместо отличных самолетов Илюшина
 
[^]
Carmageddon
26.01.2018 - 00:08
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 602
"Путин велел"? А может ему пойти работать? Йопт, бля, звезду ему из пизды достаньте!
 
[^]
Шурилла
26.01.2018 - 00:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 2892
Предлагаю сделать всё наоборот. Сверхдальний бомбер на базе сверхдальнего паксовоза!
Берём Ил-96 или Ту-214. Вытряхиваем кресла, ставим дополнительные топливные баки, в багажный отсек запихиваем бомбодержатели. Получается чудо-аппарат.
Дальность - вооо! Вместимость - воооо! Ту-95 просто отдыхает.)
Для экипажа все удобства. Прятаться ни от кого не надо. Летит себе мирный бомбер. Плавают же "мирные" контейнеровозы с ракетами внутри стандартных морских контейнеров.
"Клаб -К" все слышали?
https://yandex.ru/images/search?text=рак...sk=1&source=wiz
 
[^]
Carmageddon
26.01.2018 - 00:09
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 602
Цитата (Жекатанкуй @ 25.01.2018 - 23:45)
Путин велел
Путин поручил
Путин обещал
Слова разные-результат один.Стабильность она такая.

Блевать тянет от такой стабильности...
 
[^]
ruslan3967
26.01.2018 - 00:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11788
Цитата (Fen1xz @ 26.01.2018 - 00:42)
И нахуя оно надо ? Проходили же уже с ту-144 и конкордом.
_____________________________
Ту-244 — отменённый советско-российский проект перспективного дальнемагистрального сверхзвукового пассажирского самолёта второго поколения ОКБ Туполева.
Ту-344 — отменённый проект сверхзвукового пассажирского самолёта административного класса на базе Ту-22М3, рассчитанный на 10—12 пассажиров.
Разрабатывался в ОКБ Туполева (АНТК им. А. Н. Туполева) в рамках конверсионных программ во второй половине 1990-х годов
Ту-444 — отменённый проект российского сверхзвукового пассажирского самолёта деловой авиации разработки ОАО «Туполев». Пришёл на смену проекту Ту-344 и конкурент проекту ОКБ Сухого SSBJ. В принятой в конце 2012 года государственной программе «Развитие авиационной промышленности на 2013—2025 годы» упоминания о проекте отсутствуют.
____________________________
Очередной высер очень хорошая идея солнцеликого перед выборами ?

«Конко́рд»

Первый полёт прототипа состоялся в 1969 году, ввод в коммерческую эксплуатацию произошёл в 1976 году.

В 2003 году полеты прекратила Air France, а затем и British Airways в связи с повышением цены на топливо.

27 лет коммерческой эксплуатации.
Все эти годы, скорее всего, эти конторы получали прибыль на перевозках.

 
[^]
qqtata
26.01.2018 - 00:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.08.15
Сообщений: 85
не велел, а повелел
 
[^]
Mankunianec
26.01.2018 - 00:14
-3
Статус: Offline


Хуле смотришь?

Регистрация: 22.08.11
Сообщений: 7308
Цитата (LeSabre @ 25.01.2018 - 15:39)
Круто. Видимо, в авиации разбирается примерно так же, как и в экономике.

Ну ты то гуру экономики хуле там

Это сообщение отредактировал Mankunianec - 26.01.2018 - 00:14
 
[^]
beback
26.01.2018 - 00:17
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.02.10
Сообщений: 12941
Понятное дело, что гос.чиновники будут летать на них, но а кто в здравом уме на СВОИ кровные будет покупать билеты на сей аппарат? 4хНК-32 жрут столько горючки, что паре ИЛ-96 хватит пройти по этому маршруту.

Самолёт для высших классов нашего общества...


Это сообщение отредактировал beback - 26.01.2018 - 00:18
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34167
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх