В Подмосковье потерпел крушение самолет АН-148

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (139) « Первая ... 106 107 [108] 109 110 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
defecator
13.02.2018 - 12:32
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.17
Сообщений: 1427
Цитата (bolych @ 13.02.2018 - 12:28)
Цитата (defecator @ 13.02.2018 - 12:11)
Цитата (stealthman @ 13.02.2018 - 12:07)
Цитата (defecator @ 13.02.2018 - 12:05)
Цитата (Кырр @ 13.02.2018 - 12:02)
Ну вот, как раз, если бы он развалился в воздухе, то были бы крупные обломки и относительно целые тела. А тут, более похоже, на приведённые мной выше Казань и Ростов-на-Дону: Большая вертикальная при работающих двигателях. ИМХО.

Топливо куда делось ?
Там же не литр, и не тонна.
Где это всё, почему при ударе о землю не случился пожар ?

При ударе был объемный взрыв, с облаком пламени выше перелеска.
Смотрите видео .

Объёмный взрыв ? Что, правда, что ли ?
А есть ли предпосылки к такому взрыву ?
Там успело собраться испарившееся топливо в достаточном количестве,
чтобы образовать мелкодисперсную взвесь керосина на месте взрыва ?
При падении самолёта всё это должно было выдуть потоками воздуха.
Где следы огня ?

То, что на видео, вовсе не говорит от том, что это упал именно этот самолёт.
И вообще, что упало что-то там.

в момент удара его могло просто механически распылить. испарять совсем необязательно. эффект при этом будет идентичен.

Товарищ утверждает, что был объёмный взрыв dont.gif
 
[^]
stealthman
13.02.2018 - 12:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1108
Цитата (defecator @ 13.02.2018 - 12:32)
Цитата (bolych @ 13.02.2018 - 12:28)
 
в момент удара его могло просто механически распылить. испарять совсем необязательно. эффект при этом будет идентичен.

Товарищ утверждает, что был объёмный взрыв dont.gif

Я утверждаю только то, что я видел на видео.
Да и "утверждаю" в данном случае - натяг какой-то, и непонятно зачем..
Чтобы утверджать - надо знать наверняка, чего нет по определению.

Не нравиться формулировка "объемный взрыв" - ок.
Скоростное горение дисперсионного облака смеси топлива и воздуха, полученного в результате механического воздействия - подойдет ?

Это сообщение отредактировал stealthman - 13.02.2018 - 12:40
 
[^]
bolych
13.02.2018 - 12:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (mpv86 @ 13.02.2018 - 12:10)
Цитата (bolych @ 13.02.2018 - 12:04)

факт, потому, что воздух в котором летает самолет, всегда расположен выше поверхности.

Ммм, а если самолет летит "вверх ногами" сила притяжения направлена вверх, там же поверхность? gigi.gif brake.gif

Ладно, спасибо, что помогли найти ошибку. И уйти от двух систем координат к одной, с вектором к мат точке agree.gif

ось Z при этом никуда не девается.
и даже если самолет будет лететь хоть вверх хвостов он будет оставаться в системе координат.
 
[^]
bolych
13.02.2018 - 12:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (defecator @ 13.02.2018 - 12:32)
Товарищ утверждает, что был объёмный взрыв dont.gif

и в чем противоречие?

я писал - эффект при этом будет идентичен.
пусть это будет объемное горение. результат тот же.
 
[^]
LOKImd
13.02.2018 - 12:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (ыф100 @ 13.02.2018 - 13:12)
Выдвигается предположение, что взрывное устройство могло попасть на борт вместе с почтовой корреспонденцией, в большом количестве обнаруженной на месте падения Ан-148.

Так экс-начальник управления вооружения Минобороны генерал-полковник Анатолий Ситнов, которому во время своей военной службы не раз приходилось участвовать в выяснении причин авиакатастроф военных самолетов, считает: взрыв не мог произойти из-за полных топливных баков. Он утверждает, что баки при ударе могут взорваться, лишь в том случае, если они не полностью заполнены топливом. Там должно оставаться место для газообразной смеси, так называемой «подушки паров», которая собственно и приводит к взрыву. А если баки полные, топливо при падении самолета никогда не взрывается, оно разливается.

К тому же, взрыв топливных баков, по мнению генерала Ситнова, не способен разорвать самолет на такое большое количество мелких частей.

- Поверьте, я-то знаю, что такое подрыв самолетов, или поражение самолетов, - заявляет эксперт, - еще в 1992 году мы на земле проводили взрывные эксперименты с реальными самолетами. Самолет – это очень прочная конструкция. А здесь разорваны даже шпангоуты (прочностные элементы, идущие вдоль корпуса – «МК») и обечайки (кольцевые элементы, скрепляющие фюзеляж – «МК»). Все это говорит о том, что взрыв был внутри самолета. Причем, взрыв очень мощный, который разорвал самолет по всем направлениям. Ни один труп не найден целым – сплошные фрагменты. О чем тут говорить? Кроме того, по данным flightradar, падение самолета происходило с высоты 900 м, при этом радиус разлета осколков составил порядка двух километров. Для сравнения: самолет, подбитый под Донецком, падал с высоты на 9000 м, его разлет в диаметре составил почти 20 км. Согласитесь, сопоставимые факты.
http://www.mk.ru/social/2018/02/13/obleden...rofy-an148.html

наконец-то специалисты появились

Вот тут тем кто не знает как горят самолеты с полным баком и с достаточно низкой скоростью.

Кстати там же видно сколько остается обломков при просто пожаре, без столкновения с землей.
https://youtu.be/pnTQCxFJSSY

Это сообщение отредактировал LOKImd - 13.02.2018 - 12:41
 
[^]
stealthman
13.02.2018 - 12:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1108
Цитата (bolych @ 13.02.2018 - 12:40)
Цитата (defecator @ 13.02.2018 - 12:32)
Товарищ утверждает, что был объёмный взрыв  dont.gif

и в чем противоречие?

я писал - эффект при этом будет идентичен.
пусть это будет объемное горение. результат тот же.

Да нееее, тут товарищ подтягивает плавно , что вот нифига не совпадает фото в СМИ с результатом работы к примеру ТОС-1 "Буратино", или ТОС-1А "Солнцепек", понимаешь ? cool.gif
 
[^]
bolych
13.02.2018 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (Тестостерон @ 13.02.2018 - 12:28)
Цитата (PerAsperaa @ 13.02.2018 - 12:23)
Что примечательно, пока обсуждал не удобные сторонникам официальной версии вопросы, отгрёб больше 10 шпал.) А на простой вопрос из моего крайнего поста вразумительного ответа нет.

Что еще раз подтверждает версию, - "Он упал" cool.gif

суть вопроса в том, почему не выложили фото с места падения в тот же вечер?
ответ - хуй его знает. может банально в первое время не до того было, чтобы выкладывать. и не забывайте что в день крушения еще некоторое время продолжал идти снег.
 
[^]
mpv86
13.02.2018 - 12:45
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 862
LOKImd,
кстати интересно, а с чего вообще взяли, что баки полные?
Он же обратно летел. Смысл в "чужом аэропорту" заправляться под пробки?
 
[^]
LOKImd
13.02.2018 - 12:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
И еще одна ссылочка, этот в обще никуда не летел. Сгорел в аэропорту, особо рекомендую обратить внимание на пожарные машины. Они особо не помогли.

https://youtu.be/EFAL2es-Z2s
 
[^]
LOKImd
13.02.2018 - 12:48
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (mpv86 @ 13.02.2018 - 13:45)
LOKImd,
кстати интересно, а с чего вообще взяли, что баки полные?
Он же обратно летел. Смысл в "чужом аэропорту" заправляться под пробки?

Ну как бы регламент не рекомендует летать с неполными баками. (на сколько я знаю)
 
[^]
stealthman
13.02.2018 - 12:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1108
Цитата (mpv86 @ 13.02.2018 - 12:45)
LOKImd,
кстати интересно, а с чего вообще взяли, что баки полные?
Он же обратно летел. Смысл в "чужом аэропорту" заправляться под пробки?

Его вроде вообще в Пензе заправили..
http://www.mk.ru/social/2018/02/12/v-aerop...shiy-an148.html

В Дмд дозаправляли или нет хз.

P.S. В Пензе всяк дешевле для региональной компании, чем в ДМД.
Из Москвы до Пензы лету 45 мин, по маршруту -515 км.
А у этого Ан-148-100В дальность - 3500 км.
Вполне хватает до Орска из Мск, с навигационным запасом в т.ч.

Это сообщение отредактировал stealthman - 13.02.2018 - 13:01
 
[^]
PerAsperaa
13.02.2018 - 12:52
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465
Цитата (bolych @ 13.02.2018 - 12:43)
Цитата (Тестостерон @ 13.02.2018 - 12:28)
Цитата (PerAsperaa @ 13.02.2018 - 12:23)
Что примечательно, пока обсуждал не удобные сторонникам официальной версии вопросы, отгрёб больше 10 шпал.) А на простой вопрос из моего крайнего поста вразумительного ответа нет.

Что еще раз подтверждает версию, - "Он упал" cool.gif

суть вопроса в том, почему не выложили фото с места падения в тот же вечер?
ответ - хуй его знает. может банально в первое время не до того было, чтобы выкладывать. и не забывайте что в день крушения еще некоторое время продолжал идти снег.

Ты правильно понял суть) Вот Кырр, аутистом прикидывается))
Но отсутствие внятного ответа и есть шпала в офиц версию.
Фото отдельных фрагментов по горячим следам есть, а место падения не судьба снять. Как минимум, странно.
 
[^]
mpv86
13.02.2018 - 12:54
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 862
Цитата (LOKImd @ 13.02.2018 - 12:48)
Цитата (mpv86 @ 13.02.2018 - 13:45)
LOKImd,
кстати интересно, а с чего вообще взяли, что баки полные?
Он же обратно летел. Смысл в "чужом аэропорту" заправляться под пробки?

Ну как бы регламент не рекомендует летать с неполными баками. (на сколько я знаю)

Регламент не рекомендует летать с топливом меньше, чем обратная дорога + запасной + 30 минут ожидания. Точнее, по моему даже запрещает.
Но про наполненность баков ни слова. brake.gif
 
[^]
bolych
13.02.2018 - 12:55
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (PerAsperaa @ 13.02.2018 - 12:52)
Цитата (bolych @ 13.02.2018 - 12:43)
Цитата (Тестостерон @ 13.02.2018 - 12:28)
Цитата (PerAsperaa @ 13.02.2018 - 12:23)
Что примечательно, пока обсуждал не удобные сторонникам официальной версии вопросы, отгрёб больше 10 шпал.) А на простой вопрос из моего крайнего поста вразумительного ответа нет.

Что еще раз подтверждает версию, - "Он упал" cool.gif

суть вопроса в том, почему не выложили фото с места падения в тот же вечер?
ответ - хуй его знает. может банально в первое время не до того было, чтобы выкладывать. и не забывайте что в день крушения еще некоторое время продолжал идти снег.

Ты правильно понял суть) Вот Кырр, аутистом прикидывается))
Но отсутствие внятного ответа и есть шпала в офиц версию.
Фото отдельных фрагментов по горячим следам есть, а место падения не судьба снять. Как минимум, странно.

если спасатели будут реагировать на каждый вариант предположения своим опровержением, чтобы шпал не нахватать - они только этим и будут заниматься, а не своей официальной работой. ибо у каждого дурака всегда вопросов больше, чем у мудреца ответов.
 
[^]
mpv86
13.02.2018 - 12:56
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 862
Цитата (PerAsperaa @ 13.02.2018 - 12:52)

Ты правильно понял суть) Вот Кырр, аутистом прикидывается))
Но отсутствие внятного ответа и есть шпала в офиц версию.
Фото отдельных фрагментов по горячим следам есть, а место падения не судьба снять. Как минимум, странно.

Какая там офиц версия на данный момент, кроме "он упал"? Ненапомните?

Еще ни один самолет в небе не остался так-то. Так шта с офиц версией пока согласен.
 
[^]
LOKImd
13.02.2018 - 12:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 2257
Цитата (mpv86 @ 13.02.2018 - 13:54)
Цитата (LOKImd @ 13.02.2018 - 12:48)
Цитата (mpv86 @ 13.02.2018 - 13:45)
LOKImd,
кстати интересно, а с чего вообще взяли, что баки полные?
Он же обратно летел. Смысл в "чужом аэропорту" заправляться под пробки?

Ну как бы регламент не рекомендует летать с неполными баками. (на сколько я знаю)

Регламент не рекомендует летать с топливом меньше, чем обратная дорога + запасной + 30 минут ожидания. Точнее, по моему даже запрещает.
Но про наполненность баков ни слова. brake.gif

Спорить не буду smile.gif
 
[^]
bolych
13.02.2018 - 12:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (LOKImd @ 13.02.2018 - 12:48)
Цитата (mpv86 @ 13.02.2018 - 13:45)
LOKImd,
кстати интересно, а с чего вообще взяли, что баки полные?
Он же обратно летел. Смысл в "чужом аэропорту" заправляться под пробки?

Ну как бы регламент не рекомендует летать с неполными баками. (на сколько я знаю)

зачем таскать лишнее топливо? про стоимость уже ответили выше. да и пробы в Пензе на следующий день неспроста брали.
 
[^]
VolnaOleg
13.02.2018 - 12:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 2925
А как у него с центровкой корпуса и багаж в разных местах?

В Подмосковье потерпел крушение самолет АН-148
 
[^]
Кырр
13.02.2018 - 13:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1861
Цитата (PerAsperaa @ 13.02.2018 - 12:52)
Ты правильно понял суть) Вот Кырр, аутистом прикидывается))
Но отсутствие внятного ответа и есть шпала в офиц версию.
Фото отдельных фрагментов по горячим следам есть, а место падения не судьба снять. Как минимум, странно.

Я тебе уже писал, что если чего-то нет в паблике, то это не значит, что этого нет вообще. Далее на ВСЕ твои вопросы- даны ответы. Ты строишь свои догадки исходя из ложного посыла: мне чего-то не показали, значит от меня что-то скрывают. Всё остальное ты спокойно отметаешь. Ну и кто из нас аутист?

Это сообщение отредактировал Кырр - 13.02.2018 - 13:01
 
[^]
bolych
13.02.2018 - 13:02
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (mpv86 @ 13.02.2018 - 12:56)
Цитата (PerAsperaa @ 13.02.2018 - 12:52)

Ты правильно понял суть) Вот Кырр, аутистом прикидывается))
Но отсутствие внятного ответа и есть шпала в офиц версию.
Фото отдельных фрагментов по горячим следам есть, а место падения не судьба снять. Как минимум, странно.

Какая там офиц версия на данный момент, кроме "он упал"? Ненапомните?

Еще ни один самолет в небе не остался так-то. Так шта с офиц версией пока согласен.

и эта версия на данный момент самая правдивая и соответствует всем приведенным фактам, как это ни цинично.

самописцы еще не расшифрованы, информацию собирают и систематизируют для дальнейшего понимания ситуации. а вам сразу вынь да положи на стол готовую версию, не основанную ни на чем?
так таких экспертов уже куча понавылазила и у каждого своя версия, опертая на опыт подготовки экипажей\взрывания самолетов и прочего.

сейчас можно только угадывать и все.
 
[^]
defecator
13.02.2018 - 13:02
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.17
Сообщений: 1427
Цитата (stealthman @ 13.02.2018 - 12:37)
Цитата (defecator @ 13.02.2018 - 12:32)
Цитата (bolych @ 13.02.2018 - 12:28)
 
в момент удара его могло просто механически распылить. испарять совсем необязательно. эффект при этом будет идентичен.

Товарищ утверждает, что был объёмный взрыв dont.gif

Я утверждаю только то, что я видел на видео.
Да и "утверждаю" в данном случае - натяг какой-то, и непонятно зачем..
Чтобы утверджать - надо знать наверняка, чего нет по определению.

Не нравиться формулировка "объемный взрыв" - ок.
Скоростное горение дисперсионного облака смеси топлива и воздуха, полученного в результате механического воздействия - подойдет ?

Скажи, почему ты уверен, что это видео взрыва именно этого самолёта ?
Потому что так кто-то тебе сказал ?

Вот если забыть про это видео, прошу тебя,
расскажи, каким образом на месте падения нет следов взрыва
и нет следов горения чего-либо ?
Куда делись целые тонны топлива ?
 
[^]
stealthman
13.02.2018 - 13:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1108
Цитата (defecator @ 13.02.2018 - 13:02)

Скажи, почему ты уверен, что это видео взрыва именно этого самолёта ?
Потому что так кто-то тебе сказал ?

Вот если забыть про это видео, прошу тебя,
расскажи, каким образом на месте падения нет следов взрыва
и нет следов горения чего-либо ?
Куда делись целые тонны топлива ?

Много почему.. Начиная от собственного опыта и мнения, и до "бритвы Оккама".
Если вкратце. Ждем самописцы (хотя бы).

Это сообщение отредактировал stealthman - 13.02.2018 - 13:06
 
[^]
патамушт
13.02.2018 - 13:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.17
Сообщений: 13931
Цитата (PerAsperaa @ 13.02.2018 - 12:52)
Цитата (bolych @ 13.02.2018 - 12:43)
Цитата (Тестостерон @ 13.02.2018 - 12:28)
Цитата (PerAsperaa @ 13.02.2018 - 12:23)
Что примечательно, пока обсуждал не удобные сторонникам официальной версии вопросы, отгрёб больше 10 шпал.) А на простой вопрос из моего крайнего поста вразумительного ответа нет.

Что еще раз подтверждает версию, - "Он упал" cool.gif

суть вопроса в том, почему не выложили фото с места падения в тот же вечер?
ответ - хуй его знает. может банально в первое время не до того было, чтобы выкладывать. и не забывайте что в день крушения еще некоторое время продолжал идти снег.

Ты правильно понял суть) Вот Кырр, аутистом прикидывается))
Но отсутствие внятного ответа и есть шпала в офиц версию.
Фото отдельных фрагментов по горячим следам есть, а место падения не судьба снять. Как минимум, странно.

Все фото которые были выложены в сеть в первые часы это гражданские, которые до места падения не дошли, а толкались именно в части веера обломков на самом большом удалении...
В целом, хз... версий и вариантов достаточно.
 
[^]
недалекая
13.02.2018 - 13:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.17
Сообщений: 2460
Цитата (PerAsperaa @ 13.02.2018 - 12:52)
Цитата (bolych @ 13.02.2018 - 12:43)
Цитата (Тестостерон @ 13.02.2018 - 12:28)
Цитата (PerAsperaa @ 13.02.2018 - 12:23)
Что примечательно, пока обсуждал не удобные сторонникам официальной версии вопросы, отгрёб больше 10 шпал.) А на простой вопрос из моего крайнего поста вразумительного ответа нет.

Что еще раз подтверждает версию, - "Он упал" cool.gif

суть вопроса в том, почему не выложили фото с места падения в тот же вечер?
ответ - хуй его знает. может банально в первое время не до того было, чтобы выкладывать. и не забывайте что в день крушения еще некоторое время продолжал идти снег.

Ты правильно понял суть) Вот Кырр, аутистом прикидывается))
Но отсутствие внятного ответа и есть шпала в офиц версию.
Фото отдельных фрагментов по горячим следам есть, а место падения не судьба снять. Как минимум, странно.

Да все объяснимо. Для тех, у кого есть желание понять, конечно.
Пока пробирались к центру - к воронке - фотографировали все кому не лень, что попадалось в радиусе разброса.
У воронки зевакам уже не разрешали фотографировать, отгоняли пиздюлями, как журналиста Известий.
Свои фотографии МЧС-ники не обязаны выкладывать на всеобщее обозрение (возможно, это даже запрещено).

патамушт, одновременно.

Это сообщение отредактировал недалекая - 13.02.2018 - 13:07
 
[^]
bolych
13.02.2018 - 13:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (defecator @ 13.02.2018 - 13:02)
Цитата (stealthman @ 13.02.2018 - 12:37)
Цитата (defecator @ 13.02.2018 - 12:32)
Цитата (bolych @ 13.02.2018 - 12:28)
 
в момент удара его могло просто механически распылить. испарять совсем необязательно. эффект при этом будет идентичен.

Товарищ утверждает, что был объёмный взрыв dont.gif

Я утверждаю только то, что я видел на видео.
Да и "утверждаю" в данном случае - натяг какой-то, и непонятно зачем..
Чтобы утверджать - надо знать наверняка, чего нет по определению.

Не нравиться формулировка "объемный взрыв" - ок.
Скоростное горение дисперсионного облака смеси топлива и воздуха, полученного в результате механического воздействия - подойдет ?

Скажи, почему ты уверен, что это видео взрыва именно этого самолёта ?
Потому что так кто-то тебе сказал ?

Вот если забыть про это видео, прошу тебя,
расскажи, каким образом на месте падения нет следов взрыва
и нет следов горения чего-либо ?
Куда делись целые тонны топлива ?

топливо сгорело распыленное в воздухе после удара.
потом все это несколько часов присыпало идущим снегом.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 183106
0 Пользователей:
Страницы: (139) « Первая ... 106 107 [108] 109 110 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх