Стоимость отечественных двигателей ПД-14 для лайнера МС-21 составляет 1,8 млрд рублей, американские PW1400G в два раза дешевле

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
marlboro1983
16.08.2024 - 09:57
-1
Статус: Offline


Agent Of The Secret World

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 6743
Цитата (Вожик65 @ 16.08.2024 - 09:52)
А что тут удивительного, если вспомнить, что Россия по количеству миллиардеров и миллионеров - на втором месте после США?
Россия - страна тотальных монополий. Ценник можно ставить любой - "благодаря" путинской клике выбора нет.

А вот врать не надо

Стоимость отечественных двигателей ПД-14 для лайнера МС-21 составляет 1,8 млрд рублей, американские PW1400G в два раза дешевле
 
[^]
marlboro1983
16.08.2024 - 09:58
-1
Статус: Offline


Agent Of The Secret World

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 6743
Миллионеры

Стоимость отечественных двигателей ПД-14 для лайнера МС-21 составляет 1,8 млрд рублей, американские PW1400G в два раза дешевле
 
[^]
Niiserg
16.08.2024 - 09:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5052
Цитата (Fusion85 @ 16.08.2024 - 09:56)
Цитата (РыбныйКот @ 16.08.2024 - 00:00)
Цитата (TRAVNlK @ 15.08.2024 - 23:52)
вот если бы их как на конвейере делали в таких же количествах как PW то наверное и цена соответствующая была бы

Так к 2030 обещал тут один 1000 самолетов...Так, что их много надо будет.... Аж смех разбирает от мною написанного..

Дык он и 25 млн рабочих мест обещал, и по 100 квадратных метров каждой семье. Уж четверть века скоро, cheer.gif как всё обещает...

От одного знакомого патриота я слышал что причина в Гайдаре, он настолько все развалил в 90-е, что до сих пор президент ничего сделать не может.
а зачем президент дает обещания, которые выполнить не может - тут вопрос без ответа.
 
[^]
BroDyga
16.08.2024 - 09:58
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.06.21
Сообщений: 793
Цитата (mrzorg @ 15.08.2024 - 23:53)
Цитата (Bormolun @ 15.08.2024 - 22:51)
Зато свои©

Да и Pratt & Whitney,в роде как, не продают ни движков, ни запчастей теперь в РФ. Даже, если ПД-14 будут в 10 раз дороже, то альтернатив других и нет. Может, китайцы что-то продадут, из своего.

Нет у китайцев движков
 
[^]
yater100
16.08.2024 - 09:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.08.24
Сообщений: 955
НИОКР и разработка будет окупаться в самом начале производства - конечно цена будет большой. С другой стороны их нужно окупать.
 
[^]
Kakvse
16.08.2024 - 10:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 33438
американцы могут и не продать свои дешёвые.
 
[^]
marlboro1983
16.08.2024 - 10:07
-2
Статус: Offline


Agent Of The Secret World

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 6743
Цитата (Fusion85 @ 16.08.2024 - 09:56)
Цитата (РыбныйКот @ 16.08.2024 - 00:00)
Цитата (TRAVNlK @ 15.08.2024 - 23:52)
вот если бы их как на конвейере делали в таких же количествах как PW то наверное и цена соответствующая была бы

Так к 2030 обещал тут один 1000 самолетов...Так, что их много надо будет.... Аж смех разбирает от мною написанного..

Дык он и 25 млн рабочих мест обещал, и по 100 квадратных метров каждой семье. Уж четверть века скоро, cheer.gif как всё обещает...

Ну ка расскажи подробнее, сколько создалось и сколько квадратов
 
[^]
shtraib
16.08.2024 - 10:11
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 78
это капитализм детка, больше серия - дешевле изделие, какорй рынок у PW1000 и какой у ПД-14
 
[^]
NoNoNoSky
16.08.2024 - 10:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 1513
Цитата (шумасброд @ 16.08.2024 - 02:05)
Где-то нас наябывают

Везде, абсолютно везде.

По теме, не будет в России дешёвых двигателей как и всего остального, потому что в России тем кто рулит страной, властью и т.д., нужны деньги, много денег, очень много денег. А тут и санкции в помощь, нет конкурентов из за бугра. Не удивлюсь если ценник перевалит и за два миллиарда, а хуле.

Посмотрите на другие отрасли, вон в области электроники, хоп типа наше и сука в три раза дороже тоже самого из Китая moderator.gif

За скрепы нужно платить.
 
[^]
ААП
16.08.2024 - 10:16
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.01.23
Сообщений: 333
Кто бы мог подумать, что изделие, выпускаемое единицами (пока что), может быть дороже изделия, выпускаемого сотнями!
Это же непостижимо! Да, дебильный любитель сенсаций?
 
[^]
kirkshnaider
16.08.2024 - 10:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 1535
Цитата (шумасброд @ 16.08.2024 - 00:05)
Интересная получается петрушка,когда зарплаты у наших работяг и инженеров в 3-5 раз меньше чем у американских коллег,ресурсы у нас типа свои,коммуналка с электричеством дешевле чем на Западе и "самые маленькие в мире налоги" по словам одного из министров....и конечные изделия выходят дороже в 2-3 раза чем забугорные.Где-то нас наябывают

Зарплаты Инженеров в США - выше чем в РФ = 7-8 раз...........
 
[^]
dnaquest
16.08.2024 - 10:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.16
Сообщений: 8569
Цитата (Ruin21 @ 16.08.2024 - 00:13)
Цитата
Возможно еще производительность.
Мы делаем 1 двиг в месяц например, а они 10.
Т.е. больше прибыли, больше зарплаты соответственно и себестоимость будет меньше, т.е. и продавать можно дешевле.

А если у тебя 1000 человек собирают двигатель целый год и им надо платить хорошие зп вот тебе и миллиарды.
Но конечно надо все считать.

Эти сказки можно уже забыть, с того времени как их пели отчисления государству и причастным увеличились в разы, можно сравнить с теми же хохлами до войны - выпускали дешевле при ещё меньших объёмах и примерно соизмеримых затратах dont.gif

Да нет не забыть.
Я хорошо представляю какая производительность на производстве у нас и какая на западе.
Какая оснащенность и уровень производства у нас и на западе.
 
[^]
balloon4uk
16.08.2024 - 10:34
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.08.24
Сообщений: 58
Цитата (Dimon555 @ 15.08.2024 - 23:55)
Там только название финское. Сделано в Китае.

Чем докажешь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Телебашня
16.08.2024 - 10:37
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.24
Сообщений: 412
Цитата (Dimon555 @ 15.08.2024 - 23:54)
Что удивительного? Чем больше объем производства, тем меньше себестоимость продукта. Сколько этих ПД-14 произведено и сколько PW1400?

а, если сравнить зарплаты тех, кто стоит на конвейере там и у нас? Что-то мне кажется, что у наших работяг ЗП в разы меньше
 
[^]
Treker80
16.08.2024 - 10:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (Fimka81 @ 16.08.2024 - 11:27)
Цитата (Treker80 @ 16.08.2024 - 09:20)
Цитата (dfg12 @ 16.08.2024 - 11:02)
Вот так Чубайс и всякие Гайдары и говорили нам в 90е - зачем нам своя авиация - купим за бугром - там дешевле.
Идите вы на хуй экономисты ебаные - всю промышленность просрали в 90е.
Пусть делают наши двигатели
Такое мое рабоче-крестьянское мнение

А готов ты за билет на самолет, рабоче-крестьянин платить 100 тыщ за одно лицо? Или ты думаешь издержки по дорогивизне самолетов и их обслуживании и топливной расточительности, на себя должны взять авиакомпании?
Вас почитать...волосы дыбом на голове, такое ощущение что 3 класса церковно-приходской школы и полное отсутствие критического мышления

Сто тыщ за билет - это как раз тот сценарий, где заканчиваются запчасти для боингов и эйрбасов, при отсутствии собственного самолета.
Самолетов мало, желающих много - готовьте денежки. И немалые.
В СССР летали на менее экономичных двигателях и ценник был не настолько конский.
Вот такие как вы всяким Гайдарам поверили и помогли развалить авиапром.

Акстись, этот тот сценарий как раз при собственных архидорогих и прожорливых самолетах, если правительство тупо не будет дотировать перелеты, как и было в СССР, но...тогда технические требования были проще, в существующих условиях..ты будешь оплачивать и эти дорогие самолеты и малый ресурс ГТД и прожорливость. Такие как я, не верили ни Гайдару, не нынешним ублюдкам, к слову.. а Путин то твой откуда взялся? Из собчаковской бригады, кровь и плоть тогдашних реформатов. А говорю я тебе с позиции, человека, недалекого от производства, я когда-то этими самыми ГТД занимался. И ты получишь ровно то чем я озвучил выше. Вы уже долбоебы получили Весту в стоимостью в 2,2 млн, при курсе доллара в 85 - 25882,00 доллара, при этом с европейскими комплектующими на страте это же веста была в районе 10 тысяч долларов

Это сообщение отредактировал Treker80 - 16.08.2024 - 10:43
 
[^]
stargaze
16.08.2024 - 10:41
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.09.23
Сообщений: 57
В сухом остатке:
при капитализме мы не можем
при социализме не хотим
материализм по факту не развивает общество
то что есть из нематериализма - очевидно работает не так как нужно

хотим как в сказке про Емелю дурака - чтобы с 80% безграмотного, бестолкового, безинициативного, бесчестного (вор на воре) да с высоким ЧСВ населения, да еще без усилий возникло что-то толковое. А оно упорно не возникает.
Виноватого найти легко - Гайдар, Чубайс, Ельцинпутин, чурки, косоглазые и тд. Хоть соседа можно обвинить если захотеть.
Факт в том что виноваты все мы, и факт в том что пока не станет очень хуёво - ничего не изменится. А может и в принципе ничего не может измениться и все идет к исторической аннигиляции - в истории человечества это частое явление.

Это сообщение отредактировал stargaze - 16.08.2024 - 10:46
 
[^]
Crater11
16.08.2024 - 10:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 4247
Потому что только недалекие люди могут всерьез рассуждать об импортозамещении, не понимая, что это будут микропартии изделия, ограниченный круг разработки, изготовления и рынок сбыта. Ограничения в опытной эксплуатации и т.д. Сложные изделия уже давно делаются в мировой кооперации. А у нас решили вернуть все в зад, строил же мол совок когда то самолеты.
Надежность чего угодно достигается крупной серией, что в свою очередь уменьшает себестоимость продукции.
Но там где наш Величайший там победа, над здравым смыслом бля!
 
[^]
Tubifex
16.08.2024 - 10:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 1950
Цитата
и увеличения расходов на оплату труда

эффективных манагеров.
 
[^]
Treker80
16.08.2024 - 10:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (stargaze @ 16.08.2024 - 12:41)
В сухом остатке:
при капитализме мы не можем
при социализме не хотим
материализм по факту не развивает общество
то что есть из нематериализма - очевидно работает не так как нужно

хотим как в сказке про Емелю дурака - чтобы с 80% безграмотного, бестолкового, безинициативного, бесчестного (вор на воре) да с высоким ЧСВ населения, да еще без усилий возникло что-то толковое. А оно упорно не возникает.
Виноватого найти легко - Гайдар, Чубайс, Ельцинпутин, чурки, косоглазые и тд. Хоть соседа можно обвинить если захотеть.
Факт в том что виноваты все мы, и факт в том что пока не станет очень хуёво - ничего не изменится. Вот и думайте что нам действительно нужно.

Опять мы? lol.gif каким образом конкретно ты виновен в отсутствии конкурентноспособной машиностроительной отрасли?
 
[^]
Даниил2021
16.08.2024 - 10:46
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.08.21
Сообщений: 2611
...

Стоимость отечественных двигателей ПД-14 для лайнера МС-21 составляет 1,8 млрд рублей, американские PW1400G в два раза дешевле
 
[^]
SASA1234567
16.08.2024 - 10:47
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.04.23
Сообщений: 848
Отличное дешевым быть не может))) вот вам и ответ

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Treker80
16.08.2024 - 10:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (Niiserg @ 16.08.2024 - 11:44)
Цитата (Ridermoscow @ 16.08.2024 - 09:42)
Цитата (Niiserg @ 16.08.2024 - 09:39)
Цитата (francuz777 @ 16.08.2024 - 09:37)
Цитата (TRAVNlK @ 15.08.2024 - 23:52)
вот если бы их как на конвейере делали в таких же количествах как PW то наверное и цена соответствующая была бы

Это понимаешь не сразу, главное заголовок провокационный слепить

Судя по теме, этого не понимает большинство аудитории форума..
хотя базовые вещи ведь

Не базовые.
Он все равно будет дорогой. Так как отечественных самолетов в количестве сравнимых с боинг 737, даже рядом не будет.
Так что не стоит ждать крупной серии, плюс неэффективные старые станки, криворукие рабочие, огромная наценка на администрирование (кстати в том числе из-за того, что чуть ли не каждому рабочему нужен надсмотрщик… тут море причин.

Когда озвучены проблемы, следующий шаг - озвучить решения.
Но по-моему тут только один вариант - одеться в чистое :).
Если с администрированием, криворукостью еще можно как то бороться, то с объемами продукции в текущих условиях (лет так на 50 вперед) ничего не сделать.

А нет решений, они возможны только в международной кооперации. Но один многоходовочник, разъебал все, ради своих амбиций
 
[^]
point027
16.08.2024 - 10:48
0
Статус: Offline


Ябрила

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 26188
Зато у нас план в 1000 самолетов к 2030 году.
 
[^]
AtreidesI
16.08.2024 - 10:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4645
Цитата
себестоимость отечественного авиалайнера МС-21 составляет 8,9 млрд рублей, из которых почти 6 млрд рублей приходится на покупные комплектующие изделия (ПКИ)
...
Так, отечественные ПД-14 обходятся в 1,8 млрд рублей против 800-900 млн рублей за американские Pratt & Whitney PW1400G.


"Зачем нам эти станки, понадобятся на Западе купим" faceoff.gif

Ключевое в цене наших: импортные детали (за валюту) и иностранные станки (за валюту)! Уничтожили своё и покупаем за валюту импорт.
Если бы были свои производства полного цикла, то цена не зависела бы от валюты и цен на импорт dont.gif
 
[^]
Soulis
16.08.2024 - 10:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.22
Сообщений: 3958
Цитата (NEM75a @ 15.08.2024 - 23:57)
А одна страна делавшая галоши, имела практически весь авипарк собственных самолётов и ещё продавала их.

Откровенно говоря если бы советские самолёты выступали на общем рынке, то они бы соснули и ни о какой продаже речь не шла

Это сообщение отредактировал Soulis - 16.08.2024 - 10:56
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29296
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх