Стоимость отечественных двигателей ПД-14 для лайнера МС-21 составляет 1,8 млрд рублей, американские PW1400G в два раза дешевле


Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Treker80~~

16.08.2024 - 09:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253

Цитата (Niiserg @ 16.08.2024 - 11:06)

Цитата (Jeg @ 16.08.2024 - 09:04)

Цитата (Greyshadow @ 15.08.2024 - 23:52)

При этом зарплата работяг, делающих это двигатель - три корки хлеба.

А у директора морда в двери не пролазит.

берешь кредит организовываешь свое дело будет такая же морда.
че за пролетарская зависть :)

Да..точно ,кредит под бизнес, под 23%.. да с существующими ценами на монополии и налогами. При этих данных, все что можно делать - это покупать в китае, накручивать 100%, из них 23% на кредит, 40% налоги, еще 10% на монополии, остальное ФОТ и собственные хотелки. Никакое производство, тем более глубокое, невозможно при таких вводных данных.

[^]

Jopsnegs	16.08.2024 - 09:25 [ показать ] 6
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.03.20 Сообщений: 7644	Ну вот и все. Нерентабельная страна! Прекрасные успехи работы уничтожения народа. Отличный итог правления Ленинградской банды! Поздравляю, нам пиздец! 🎉 Я думаю тут даже трусы сшить уже пара тыщ на изделие.
	[^]

ВасяФлягин

16.08.2024 - 09:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 1690

Цитата (Момзик @ 16.08.2024 - 00:51)

покупал на днях опрыскиватель в лемана.про. финский дешевле отечественного оказался

бывает же

Вот поэтому и собираются пошлины на импорт поднять. Заживём

[^]

Литигатор

16.08.2024 - 09:26

Статус: Online

Балагур

Регистрация: 27.02.18
Сообщений: 964

Цитата (ill2004 @ 15.08.2024 - 23:59)

Сделайте аудит, сколько в цене ПД-14 заложено откатов.
Сразу процентов на 80 подешевеют.

Да, умный какой
А как друзьям жить? Сам знаешь кого
Ведь они строят дворцы и виллы в России и за счет этого тянут экономику
Заказывают концерты со всякой мразью ~~звездами~~
А Потом эти звезды учат нас и наших детей жизни

[^]

Fimka81

16.08.2024 - 09:27

Статус: Offline

Озеленитель

Регистрация: 20.09.13
Сообщений: 1723

Цитата (Treker80 @ 16.08.2024 - 09:20)

Цитата (dfg12 @ 16.08.2024 - 11:02)

Вот так Чубайс и всякие Гайдары и говорили нам в 90е - зачем нам своя авиация - купим за бугром - там дешевле.
Идите вы на хуй экономисты ебаные - всю промышленность просрали в 90е.
Пусть делают наши двигатели
Такое мое рабоче-крестьянское мнение

А готов ты за билет на самолет, рабоче-крестьянин платить 100 тыщ за одно лицо? Или ты думаешь издержки по дорогивизне самолетов и их обслуживании и топливной расточительности, на себя должны взять авиакомпании?
Вас почитать...волосы дыбом на голове, такое ощущение что 3 класса церковно-приходской школы и полное отсутствие критического мышления

Сто тыщ за билет - это как раз тот сценарий, где заканчиваются запчасти для боингов и эйрбасов, при отсутствии собственного самолета.
Самолетов мало, желающих много - готовьте денежки. И немалые.
В СССР летали на менее экономичных двигателях и ценник был не настолько конский.
Вот такие как вы всяким Гайдарам поверили и помогли развалить авиапром.

[^]

Ridermoscow

16.08.2024 - 09:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 3508

Цитата (Fimka81 @ 16.08.2024 - 09:24)

Знакомую песню запели.
Егор Гайдар, мудак, разваливший авиапром, также начинал петь.
Мол невыгодные, смотрите, отстаем от запада по технологиям, значит надо закрыть свое производство и покупать импортное.
Господдержка на то и нужна, чтобы расходы на НИОКР не ложились в себестоимость двигателя. Иначе он априори будет неконкурентоспособный ввиду дороговизны.
Кто там начал петь песенку про то, что свои двигатели - это дорого? Вот это и есть предатель.

Свои двигатели - это стратегический ресурс. И двигают они не только самолеты, но и основное и вспомогательное производство.

Егор Гайдар в отличии от местной публики понимал, что отрасль отстала, самолеты были неконкурентны по шуму, по комфорту, по экономичности.
Реконструкция любого советского гиганта : это проще снести и построить с нуля. Это и вправду так.
И да, там где были какие то перспективы - создавались СП. С теми же праттами в Перми. С нуля сделали неплохой суперджет. Могли бы и МС 21 быстрее, но тут увлеклись геополитикой.

[^]

altufan

16.08.2024 - 09:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 1584

Цитата (mrzorg @ 15.08.2024 - 23:53)

Цитата (Bormolun @ 15.08.2024 - 22:51)

Зато свои©

Да и Pratt & Whitney,в роде как, не продают ни движков, ни запчастей теперь в РФ. Даже, если ПД-14 будут в 10 раз дороже, то альтернатив других и нет. Может, китайцы что-то продадут, из своего.

Если китайцы будут продавать свои, то кто то из отечественных чиновников будет ныть и кричать введите утиль сбор, нам мешают "развиваться"
Пора таких пидорасов просто сажать ибо это явная коррупция распил и госизмена

Это сообщение отредактировал altufan - 16.08.2024 - 09:31

[^]

~~MoonKss~~

16.08.2024 - 09:31

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.08.24
Сообщений: 982

Цитата (Fimka81 @ 16.08.2024 - 09:27)

Цитата (Treker80 @ 16.08.2024 - 09:20)

Цитата (dfg12 @ 16.08.2024 - 11:02)

Любезный, Гайдар был у власти совсем немного и уже 30 лет его там и близко нет.

Рулят несколько другие люди.

[^]

Niiserg

16.08.2024 - 09:32

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4971

Цитата (Treker80 @ 16.08.2024 - 09:25)

Цитата (Niiserg @ 16.08.2024 - 11:06)

Цитата (Jeg @ 16.08.2024 - 09:04)

Цитата (Greyshadow @ 15.08.2024 - 23:52)

При этом зарплата работяг, делающих это двигатель - три корки хлеба.

А у директора морда в двери не пролазит.

берешь кредит организовываешь свое дело будет такая же морда.
че за пролетарская зависть :)

Ну директор же как-то крутится, что пролетарий не сможет что ль, поумнее же директора с толстой мордой будет :)

[^]

Niiserg

16.08.2024 - 09:34

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4971

Цитата (Fimka81 @ 16.08.2024 - 09:27)

Цитата (Treker80 @ 16.08.2024 - 09:20)

Цитата (dfg12 @ 16.08.2024 - 11:02)

Да только в СССР много чего другого был дефицит, чего на западе было завались.
а щас вы хотите импорозаместить абсолютно все, прям все отрасли. Чего даже СССР с его 15 республиками не тянул.

[^]

Ridermoscow	16.08.2024 - 09:35 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.11.14 Сообщений: 3508	И да, чтобы была понятна аналогия. Продолжение производства советских самолетов это из серии ремонта хрущевки: как к ней новые балконы не приделывай - все равно хрущ. И кто бы что не говорил про качество советской стройки (его не было кстати, все хотят квартиру в новом жк Причем что удивительно, что местная публика не хочет ездить на жигулях, постоянно призывала закрыть ваз нахер, но такие же самолеты ее устраивали:) Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 16.08.2024 - 09:40
	[^]

~~francuz777~~

16.08.2024 - 09:37

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 786

Цитата (TRAVNlK @ 15.08.2024 - 23:52)

вот если бы их как на конвейере делали в таких же количествах как PW то наверное и цена соответствующая была бы

Это понимаешь не сразу, главное заголовок провокационный слепить

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Kapues	16.08.2024 - 09:38 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.04.11 Сообщений: 8129	Интересно, как считали себестоимость? Взяли ебовые затраты на разработку + затраты на производство и поделили... на сколько? На количество двигателей, которые выпустили, которые выпустят за год? Или за все время? Если последнее, - как определили, сколько их будут выпускать? В общем, сомнительные результаты. Я не сомневаюсь, что наши движки на текущем этапе дороже, хотя бы потому что стоимость разработки "размазывается" по количеству двигателей, а наших производится кратно меньше. Та же фигня с деталями. Это, мягко говоря, было предсказуемо.
	[^]

Niiserg

16.08.2024 - 09:39

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4971

Цитата (francuz777 @ 16.08.2024 - 09:37)

Цитата (TRAVNlK @ 15.08.2024 - 23:52)

вот если бы их как на конвейере делали в таких же количествах как PW то наверное и цена соответствующая была бы

Это понимаешь не сразу, главное заголовок провокационный слепить

Судя по теме, этого не понимает большинство аудитории форума..
хотя базовые вещи ведь

[^]

~~Smirnetc~~	16.08.2024 - 09:39 [ показать ] 4
Статус: Offline Балагур Регистрация: 16.02.24 Сообщений: 941	Все патриоты отечественного, и поклонники санкций, готовьтесь, все отечественное будет офигенно дорого, ибо комплектующие для отечественного, иностранные, дорогие будут, российские еще дороже, а уж отечественный патриот производитель монополист цены задерет как хочет, ибо конкуренции нет, спрос превысит предложение. Вот вам капитализм не по западному, а по путенски, жрите то, за что дружно голосовали.
	[^]

ar5gf6	16.08.2024 - 09:41 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 11.12.22 Сообщений: 395	да, тут смотря из чего движок состоит: если комплектующие отечественные, параметры движка не хуже чем у иностранных современных конкурентов (шум, экономия топлива, тяга) - то отлично для нашей страны! ... А если там 40% импортных запчастей - то кошмарный пиздец... Это сообщение отредактировал ar5gf6 - 16.08.2024 - 09:47
	[^]

Ridermoscow

16.08.2024 - 09:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 3508

Цитата (Niiserg @ 16.08.2024 - 09:39)

Цитата (francuz777 @ 16.08.2024 - 09:37)

Цитата (TRAVNlK @ 15.08.2024 - 23:52)

вот если бы их как на конвейере делали в таких же количествах как PW то наверное и цена соответствующая была бы

Это понимаешь не сразу, главное заголовок провокационный слепить

Судя по теме, этого не понимает большинство аудитории форума..
хотя базовые вещи ведь

Не базовые.
Он все равно будет дорогой. Так как отечественных самолетов в количестве сравнимых с боинг 737, даже рядом не будет.
Так что не стоит ждать крупной серии, плюс неэффективные старые станки, криворукие рабочие, огромная наценка на администрирование (кстати в том числе из-за того, что чуть ли не каждому рабочему нужен надсмотрщик… тут море причин.

[^]

Niiserg

16.08.2024 - 09:44

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 4971

Цитата (Ridermoscow @ 16.08.2024 - 09:42)

Цитата (Niiserg @ 16.08.2024 - 09:39)

Цитата (francuz777 @ 16.08.2024 - 09:37)

Цитата (TRAVNlK @ 15.08.2024 - 23:52)

вот если бы их как на конвейере делали в таких же количествах как PW то наверное и цена соответствующая была бы

Это понимаешь не сразу, главное заголовок провокационный слепить

Судя по теме, этого не понимает большинство аудитории форума..
хотя базовые вещи ведь

Когда озвучены проблемы, следующий шаг - озвучить решения.
Но по-моему тут только один вариант - одеться в чистое :).
Если с администрированием, криворукостью еще можно как то бороться, то с объемами продукции в текущих условиях (лет так на 50 вперед) ничего не сделать.

[^]

JonnyP	16.08.2024 - 09:47 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.02.16 Сообщений: 2511	Если честно, даже смешно. 😄 Пилили, пилили, вышло дороже... И так не только с двигателями Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

marlboro1983

16.08.2024 - 09:50

-1

Статус: Offline

Agent Of The Secret World

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 6718

Цитата (linkman @ 15.08.2024 - 23:49)

Цена российского ПД-8 для SJ-100 — около 1 млрд рублей

Консультанты Сбербанка и «Газпром нефти» провели аудит заводов Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК), в ходе чего выяснился ряд интересных моментов. Как пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на свои источники, себестоимость отечественного авиалайнера МС-21 составляет 8,9 млрд рублей, из которых почти 6 млрд рублей приходится на покупные комплектующие изделия (ПКИ)

По словам источника, из-за удорожания ПКИ и увеличения расходов на оплату труда стоимость первых МС-21 может вырасти до 11,5 млрд рублей. Тогда потребуется выделить из бюджета дополнительно 4 триллиона рублей на компенсацию покрытия себестоимости лайнеров.

Однако себестоимость МС-21 выросла не только за счет ПКИ, но и из-за повышения стоимости двигателей. Так, отечественные ПД-14 обходятся в 1,8 млрд рублей против 800-900 млн рублей за американские Pratt & Whitney PW1400G. Российский ПД-8 для SJ-100 тоже существенно дороже российско-французского SaM146: 1 млрд рублей против 600-700 млн рублей.

источник

Но при этом цена SSJ-100 new стоит в два раза дешевле, чем аналоги.

Да и МС-21 стоит на одну треть дешевле.

[^]

Aquarious	16.08.2024 - 09:52 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.04.13 Сообщений: 2198	.....однако за время пути, собачка могла подрасти... думаю тут уместен именно этот случай. Все комплектующие же наши должны быть, интересен процент локализации....
	[^]

~~Вожик65~~	16.08.2024 - 09:52 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.12.15 Сообщений: 6647	А что тут удивительного, если вспомнить, что Россия по количеству миллиардеров и миллионеров - на втором месте после США? Россия - страна тотальных монополий. Ценник можно ставить любой - "благодаря" путинской клике выбора нет.
	[^]

marlboro1983

16.08.2024 - 09:54

Статус: Offline

Agent Of The Secret World

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 6718

Цитата (Aquarious @ 16.08.2024 - 09:52)

.....однако за время пути, собачка могла подрасти... думаю тут уместен именно этот случай. Все комплектующие же наши должны быть, интересен процент локализации....

Локализация 90%

Еще в 2018 запад запретил поставлять РФ материалы для МС-21

[^]

Aleks777

16.08.2024 - 09:55

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.03.10
Сообщений: 586

Цитата (marlboro1983 @ 16.08.2024 - 13:50)

Цитата (linkman @ 15.08.2024 - 23:49)

Но при этом цена SSJ-100 new стоит в два раза дешевле, чем аналоги.

Да и МС-21 стоит на одну треть дешевле.

Стоит дешевле, только купить нельзя, потому что их нет.

[^]

Fusion85

16.08.2024 - 09:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.09.21
Сообщений: 1555

Цитата (РыбныйКот @ 16.08.2024 - 00:00)

Цитата (TRAVNlK @ 15.08.2024 - 23:52)

вот если бы их как на конвейере делали в таких же количествах как PW то наверное и цена соответствующая была бы

Так к 2030 обещал тут один 1000 самолетов...Так, что их много надо будет.... Аж смех разбирает от мною написанного..

Дык он и 25 млн рабочих мест обещал, и по 100 квадратных метров каждой семье. Уж четверть века скоро,

как всё обещает...

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 29284
0 Пользователей: