Кабанчики скулят, что работники разбежались

Если тебе только научиться - то свой гараж, ютуб и покупаешь себе все что нужно. Через полгода открываешь мастерскую и зарабатываешь бабло. Либо договариваешься с ближайшим автосервисом и работаешь на них.

Так тыж хуёвый архитектор без опыта. Давно не работаетшь. Нахер ты нужен? ты не любой, ты вообще левый человек в отрасли.

Обезьяна в мастера выслужилась, нужен бурильщик?

Потому что в цепочке сотрудник->капиталист->продукт - капиталист лишний.

А это и есть ответственность за свою жизнь. А выгорать на работе, вкалывая как лошадь за гроши или вовсе бесплатно, и оставаться потом у разбитого корыта - вот это и есть скидывание ответственности за свою жизнь на начальников. То самое, к чему так привык советский человек, и на чём паразитировало постсоветское ворьё (иначе этих "работодателей" и не назвать)

Поймите вы там одну простую вещь - вы УЖЕ НАУЧИЛИ народ не верить вам и крутиться самостоятельно. И НАКАКОЙ зарплатой вы это теперь не вытравите.

В этом и есть вся суть капитализма. Он сам - херовая идея.

Вы, простите, не в состоянии грамотно выражаться на вашем родном языке. На котором все вокруг говорят, на котором все вокруг пишут.

"Морти, ты до сих пор учишь английский? Это же твой родной язык, ты что, тупой?"©

Вчера в Алтуфьево (Москва), толпа таджиков перекладывают бордюры в одном месте. В другом топла 15 человек кусты какие-то пересаживают. Т.е. занимаются тем что в данный момент не особо необходимо.

Я понимаю привлекать их на стройки и инфрастурктурные проекты, но вот эти распилы денег это пиздец, как и присутствие их в доставке и такси

Ну вот опять же пиздец - раз сходу с 75 подняли до 95 значит деньги есть, но мы их вам так просто не дадим, они нам самим нужны! А потом пиздят что люди кончились.

Ещё раз.
Глубоко срать на Москву и её зарплаты.
Это не часть России.
Это раз.

Я старый Производственник, работал в разных Отраслях Промышленности и в основном на Пусковых Объектах.
Был и в шкуре Заказчика и Подрядчика, неплохо знаком с проектированием, современными "веяниями" - тендерами, аутсорсингами, инжинирингами и прочей хуетой.
Знаю как формируются зарплаты.

Как действующий специалист общаюсь с приличным количеством трудового люда, с бывшими коллегами, своими учениками.
Сын - ведущий инженер наладчик, мотается по всей Стране, от Тихого Океана до Западных границ.
Так что я в теме.
Это два.

Что касается зарплат.
Была у меня тут тема про зарплаты на вахтах.

https://www.yaplakal.com/forum7/topic1551966.html

По сути немногое изменилось.
Можете приведённые рублёвые цифры умножить примерно на 1,2, если хотите, на 1,5.
Но не для всех названных профессий.
Многие зарплаты на том-же уровне.

Для "пруфов".
Буквально вчера прилетело - моё резюме лет 5 выложено на одном из сайтов.
"Ваше резюме просмотрел работодатель"
https://tomskaya-oblast.superjob.ru/clients...vo-2287654.html
И что мы видим?

Зарплаты в 60, максимум 80 тысяч - напомню, вахтовые зарплаты считаем только "пятнашками" и никак иначе!
Мне не лень повторить уже в тысячный раз:
За точку отсчёта берём вахту 15/15 -ниже почему именно так.
-Норма времени 176 часов в месяц(месяц со днем) это 15 дней по 11 часов с 8 до 20 или с 20 до 8(час обеда не оплачивается)
Межвахта как правило, не оплачивается(если оплачивается см. далее).

Межвахта или отдыхающая вахта 15 дней

Рабочая вахта плюс отдыхающая вахта 15+15- 30 дней.
Это и есть вахтовый период.

Зарплата к примеру, 100.000 за 15 дней это и есть зарплата за месяц(вахта+межвахтовый отдых, который не оплачивается).

Зарплата в те же 100.000 за 30 дней вахты или при 352 рабочих часов при графике 30/30 это 50.000 в месяц.
ИТД ИТП.
Если оплачивается межвахта добавляем эти цифры к вахтовому периоду и считаем, сколько-же в месяц.

И ещё надо учитывать что не все конторы оплачивают питание, проезд к месту работы и даже спецодежду. И такое бывает.

Что касается зарплат специалистов по автоматизации производства, сиречь КИПиА(и АСУТП).

Величина зарплат сейчас примерно такова.
Вахта
Приведены максимальные ставки, чистая зарплата за вычетом налогов, питания , проезда
"Профильные"
Небольшая нефтегазовая контора - слесарь КИПиА, 6 разряд, все северные, РК 0,5 - 50...70.000 в месяц.
Газпром - около 80.000..90.000 (далеко не все подразделения и тут много писать об особенностях работы в Газпроме).

Непрофильные(сервис)
Примерно также, но бывает что зарплаты тех же специалистов сравнимы с Газпромом.

Что касается ИТР.
Как пример - инженер АСУТП/КИПиА 1й категории.
В среднем от 90 до 150 за 15 дней вахты.

Но обычно около 100.000.
Тут несколько меньшее различие между профильными и непрофильными.
Честно говоря расписывать подробно смысла не вижу.

Можно продолжать и дальше, но думаю, не стоит.

Я не касаюсь таких контор как Газпромдобыча Ямбург, Ямал СПГ и подобных.
Туда так просто не попасть.

Что касается Большой Земли.
Районный коэффициент, также, 0,5.
НСЦТАИ, со всеми положенными надбавками - около 80.000.
Старший ДЭС- около 70 тысяч.
Это оперативный персонал.

При работе в день, с 8 до 5 при графике 5/2, профильные.
Слесарь КИПиА 6го разряда, группа ремонта - около 30, 40 тысяч в месяц.
Есть вакансии и с зарплатами в 18.000.
Инженер КИПиА/АСУТП - около 50...60.000

400.000 ЕМНИП, инженер КИПиА, АСУТП не получает даже в Ямал-СПГ(давно с бывшими коллегами не общался.
400.000 деревянных это уровень зарплат Генерального Директора нефтегазовой конторы на периферии(к примеру).

Для специалиста по автоматизации в России неким условным мерилом зарплаты является примерно 150.000 ...170.000 в месяц.
Можно сказать что это потолок, учитывая то, что данная профессия в России (да и не только) по сути карьерный тупик.
Единицы смогут стать скажем, Главными Инженерами, не то, что Генеральными Директорами.

Вообще, если говорить о зарплате по моей профессии, то некий "пик"(не для всех, конечно) это примерно 2005...2013.
Зарплата классного специалиста при работе вахтой в районах Крайнего севера от 2000 долларов(у меня выходило иногда до 3000 долларов в месяц, но в среднем 2200) до 5000 долларов за 15 дней вахты(месяц).
Ну или от 60 до 150 тысяч деревянных за 15 дней вахты(месяц)

5000 это уже практически уровень буржуйского "сеньор инструмент инженера", сиречь слесаря 5, ну может с натяжкой даже 6 разряда, если брать уровень подготовки

Сейчас о таки долларовых зарплатах только мечтать.
А рублёвые зарплаты остались практически на том-же уровне.

Если хотите получать больше - тот самый "уппер интермедейт" по инглишу и если мозги есть уезжать за рубеж или как вариант искать вакансии в иностранных компаниях, например, крюинговых.
Спрос на инженеров АСУТП есть, но надо "морские" "корочки".

Мне вот лично английский не даётся. Во всяком случае тот самый "уппер" для меня недостижим.
Хотя и работал с иностранцами с 1989 года, да и оборудование на 80 процентов иностранное.

Всё что написал выше - объективная реальность, как бы нам не хотелось иного.
Начатое куда раньше того проклятого 11 марта 1985 "успешно" выполняется, уже сороковой год.
Чётко, без малейшего отступления от самых мельчайших пунктов.

Это сообщение отредактировал Former64 - 5.06.2024 - 11:52

Вы блять читать умеете? Написал же, оклад белый, по ТД. Со всеми отчислениями.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Знаете, тут высказывались, что эникейщиков у нас навалом. Вот я большую часть своей работы именно эникею, поскольку нехер лезть каждый день в сервак и что-то там пилить. А если у тебя каждый день проблема с настройками сервака, херовый ты админ.
Так вот, сложность в том, что 90% проблем, с которыми обращаются пользователи, реально мелкие, но даже их нужно уметь решать быстро и качественно. Даже грешную ЭЦП-шку установить и то нужны какие-никакие умения. Дохрена эникеев делают это "далее-далее-готово", а потом удивляются, что она не работает, поскольку корневой сертификат сменился, а они его не установили. Так что даже грамотных эникеев найти и то проблема. Мальчики-студенты за 100 рублей и "компьютерИные мастера", сомневаюсь, что смогут даже одноранговую сеть в офисе настроить.
Но оплата за такой труд до сих пор низкая: "да чё там уметь винду переустановить?" Но только есть, внезапно, разница между установленной виндой где все работает, а где "улучшалками" запилен "избыточный" функционал

Муж не пьёт ни на работе, ни после. Я не написала, что мало закрывают. Я написала " не много" т.е. в пределах выполняемых им работ - не копейки, но хотелось бы больше.

Непосредственный начальник у мужа не мастер ( его вообще нет в цеху), а зам.директора по производству, и с ним, в том числе, мой муж "пивко по вечерам не пьёт". Впрочем, если вы описали свой опыт работы на заводе, то вопросов нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А в результате противоположной политики происходит ускорение инфляции - лишние деньги у населения начинают изыматься ростом цен.
Собственно, в этом и задача грамотной экономической политики - балансировать где-то там, где инфляция находится на разумном уровне пары процентов в год.
Необоснованный рост зарплат, например, в РБ уже случался, когда в конце 2010 года административно подняли до обещанных популистских 500 долларов, и получили девальвацию и инфляцию в более чем 100% за год, из-за чего реальная зарплата в долларовом эквиваленте не выросла, а упала в два раза (до 180-260 долларов по разным оценкам).
И сейчас дисбалансы снова нарастают. Похоже, скоро прорвет в очередной раз, т.к. наступать на одни и те же грабли ради популистских результатов - единственная национальная идея этой страны, видимо.

Во-во, а когда-то ржали над этим

Чтобы не было девальваций и инфляций в 100%, нужна здоровая конкуренция, а для этого нужна нормальная антимонопольная политика и реальная борьба с коррупцией. Но это уже из области фантастики, понятно, в нашем-то государстве))
Ибо не станет человек жрать 10 буханок хлеба в неделю вместо одной, если ему зп поднять - это насчет роста покупательной способности. А вот барыг, которые, узнав, что у народа зп поднялась, дружно задирают цену на эту буханку в 10 раз, надо жестко ебать. Как говорится, не хотите по-хорошему - уберем вазелин.
Кстати, что там в связи с санкциями с регистрацией наших дорогих ритейлеров? Если мне не изменяет склероз, они практически поголовно были в Нидерландах зарегены?

смотрю тут много строителей и почему-то все на стройку упирают. но у нас стройка в большинстве своем ориентированна на низкооплачиваемый массовый труд.
вот простой пример - вместо больших панелей отлитых на заводе с идеальной геометрией и плоскостью, кладут блоки которые потом надо штукатурить. а все почему? - да потому что ручной труд копеечный и производительность можно компенсировать увеличением числа рабочих.
как не будет работников, сразу станут строить панелями, штукатурить по минимуму и только механическим путем с высокой производительностью труда.

токари? наверное да, нужны высокого разряда, но в большинстве проще купить чпу станки и нанять нескольких человек которые будут на них работать и получать достойную зп.

и так оно будет в всех сферах - человек должен думать, а машина работать. а там где машина не может работать, там человек за очень, очень большие деньги.

вот тогда и только тогда мы и станем жить лучше и средний уровень жизни будет выше.

А ты на работе также истеришь или чуть более стрессоустойчив?

Чот давно я не видел, чтобы строящиеся дома штукатурили. В основном как раз панельный каркас, внешние стены кирпич, а чаще пеноблок, сверху минвата и над минватой плитка на крючках, типа вентилируемый фасад. Мне такие дома напоминают больницы или поликлиники какие-то.. Особенно прикольно, когда эта плитка начинает отваливаться и туда внутрь дождь хуярит. А минвата при намокании свойства-то свои теряет... А дыры эти по полгода не заделывают, насмотрелся в ближнем подПитерье, когда в ГЖИ ЛО работал...
Промка - в основном сэндвич.. Где сейчас штукатурят-то? Ну кроме ИЖС, да и то нечасто. Или вы внутри имеете в виду?

Ну если нахер не нужен, то пусть дальше ищут! Кто им доктор? Нечего тогда писать про "вообще любых"

пора платить денег а не предлагать тарелку супа

А че это ген дир в 2 раза больше ключевых спецов получает с КАКОГО ХУЯ?

А че это ты , дядя , потолки зп тут ключевым спецам устанавливаешь-ты кто такой , дядя?

Сральник свой побереги, а то срать нечем будет.

И сынка своего пристроил, все по вашим жидовским меркам, спецы-технари, но зп всем назначают вдруг

Объективная реальность -это не то что ты хочешь, старпёрд , молодым навязать, а то что разобъёт ваши застоявшиеся болота в головах, ебанет глыбой по вашим кумполам, вот тогда то вы и начнете сразу СРАТЬ в штаны, и связи не помогут.

180000 р -это потолок для инженера-1800 баксов, окститесь, вы ебанулись окончательно?

Это сообщение отредактировал gerwood - 5.06.2024 - 12:01

Рублей на сто по СССРовским временам - это не чуть. Если МНС получал 120 рублей, а воспитатель - 80.

Вот я чую к этому все и идет. Работать будем принудительно, тюрем у нас дохуа и больше. И если кому-то понадобится специалист, достаточно этого специалиста упечь за решетку (а причина всегда найдется в наше время - не того цвета футболка или не так посмотрел на портрет вождя) и заставить трудиться ваще бесплатно.

Если инженер такой офигенный, пусть создает свое производство и зарабатывает там миллионы. В чем проблема-то?
Как правило, "недооцененные специалисты" ничего из себя на самом деле не представляют, у них просто ощущение собственной крутости далеко от той самой объективной реальности, спускающей их с небес на землю.
Зарплату ВСЕГДА будет устанавливать работодатель, потому что ему лучше известно о ситуации на рынке и обо всех расходах, которые он несет. И он знает, какую зарплату он может позволить себе платить наемным работникам.
А ваши мечты рухнут в тот момент, когда закончится сво, как уже подметили в этой теме ранее. Этот дисбаланс временный, и возврат к мирному времени выкинет обратно на рынок труда столько кадров разной квалификации, что "очередь за забором" вернется к своему нормальному размеру. А в условиях убитой экономики и разорванных связей, боюсь, ситуация станет такой, что вы за миску супа согласитесь работать, если не сможете уехать. Ну, это при условии, что сво закончится раньше, чем на ней погибнет большинство трудоспособных мужчин. Иначе перспективы еще хуже.