«Офицеры России» перекрыли вход и никого не пускают на выставку Джока Стерджеса

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (83) « Первая ... 79 80 [81] 82 83   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Нэпман777
27.09.2016 - 13:01
0
Статус: Offline


ЛИБЕРАСТЪ

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 1939
Глянул "работы", ура я точно не педофил. Не то что не возбудился, а даже противно немного стало. disgust.gif даже в детстве на училок смотрел, а не на школьниц. Слава богу с возрастом ничего не поменялось. cheer.gif
 
[^]
Fernirs
27.09.2016 - 13:04
3
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (KFP @ 27.09.2016 - 13:01)
Цитата (schmalzigvlad @ 27.09.2016 - 12:51)
Сексуальных целей нету, а вот художественная и культурная есть.

Справочку о художественной и культурной ценности в студию.
До тех пор пока нет этой справочки фотографии являются детской порнографией.

Вы ж все по закону хотели, а по закону вот так.

По Закону порнография это или нет решает - внезапно - СУД, а не кучка непонятных мужиков в полувооенных прикидах. На основании экспертизы от независимых (это в РФ архисложно!) экспертов. И никак иначе. Ну а то, что Вы написали - это Ваше личное мнение. И не больше.
 
[^]
merebitto
27.09.2016 - 13:08
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.09.16
Сообщений: 8
Цитата (KFP @ 27.09.2016 - 12:59)
Цитата (merebitto @ 27.09.2016 - 12:38)
Я не собираюсь ничего приносить, потому что я ничего не утверждаю. Для меня эти фото лишены сексуальной составляющей, люди на фото для меня практически бесполы, как бесполы животные, ангелы или старики. Люди и люди. Юные и не очень. Без одежды.
Это вы утверждаете, что они развратны. Вот и докажите, почему они развратны, сексуальны? Только лишь на основании того, что на них запечатлены голые люди?
Представьте ситуацию, что вам эту справочку принесли (а эта выставка официально заверена и разрешена, т.е. там никакой порнографии нет, все законно), что произойдет с вашим восприятием чужого обнаженного тела? Оно вдруг резко перестанет обладать присущим ему эротизмом, по вашему мнению? Подозреваю, что нет. Оно так же и останется для вас непристойным. Потому что это именно ваше восприятие телесного.

Мы о законе говорим, а не о вашем восприятии. Нормального человека детская порнография не может возбуждать, но от этого она не перестает быть детской порнографией.

Это не детская порнография, и выставка законна. Это не с фотографиями и не с выставкой что-то не так, понимаете?

Это сообщение отредактировал merebitto - 27.09.2016 - 13:08
 
[^]
dzeris
27.09.2016 - 13:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.15
Сообщений: 1089
Ну, бля, некоторые педоистерики тут вабще загнули. Так по вашему отец, купающий свою 3-летнюю дочь, тоже педофил ? :) Если кого то голый малолетный ребенок привлекает сексуально, то тому точно нужно лечится.
 
[^]
Gamblerok
27.09.2016 - 13:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 3049
Блять страна клоунов.

Само провозглашенные "офицеры" запретили..... "Дом2" на выгуле? Ой "Казаки2".

Не будет у нас никогда нормального правового общества - этим захотелось и они перекрыли вход, этим захотелось оттобрать, этим наклеить......

Одни "хотетили и блюстители"

А ВК они не перекроют? Пиарщики хуевы
 
[^]
KFP
27.09.2016 - 13:21
-4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 616
Цитата (Fernirs @ 27.09.2016 - 13:04)
По Закону порнография это или нет решает - внезапно - СУД, а не кучка непонятных мужиков в полувооенных прикидах. На основании экспертизы от независимых (это в РФ архисложно!) экспертов. И никак иначе. Ну а то, что Вы написали - это Ваше личное мнение. И не больше.

По закону это порнография. Закон уже тут цитировался. В первом пункте описывается, что является порнографией. Во втором пункте описываются исключения.
Не нужно выдумывать свою трактовку законов.
 
[^]
KFP
27.09.2016 - 13:23
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 616
Цитата (merebitto @ 27.09.2016 - 13:08)
Это не детская порнография, и выставка законна. Это не с фотографиями и не с выставкой что-то не так, понимаете?

По закону это детская порнография.
Детской порнографией это не будет считаться, только если у всего этого есть историческая, художественная или культурная ценность. Справочку о культурной ценности в студию.
 
[^]
merebitto
27.09.2016 - 13:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.09.16
Сообщений: 8
Цитата (KFP @ 27.09.2016 - 13:23)
Цитата (merebitto @ 27.09.2016 - 13:08)
Это не детская порнография, и выставка законна. Это не с фотографиями и не с выставкой что-то не так, понимаете?

По закону это детская порнография.
Детской порнографией это не будет считаться, только если у всего этого есть историческая, художественная или культурная ценность. Справочку о культурной ценности в студию.

Под материалами и предметами с порнографическими изображениями несовершеннолетних в настоящей статье и статье 242.2 настоящего Кодекса понимаются материалы и предметы, содержащие любое изображение или описание в сексуальных целях

Вот вас и попросили указать, что такого сексуального вы увидели в асексуальных изображениях голого тела? Для вас любое обнаженное тело сексуально? Для вас любое обнаженное тело - порнография? Художественная ценность? Хорошо. Это профессионально отснятые фото, с хорошим светом, с интересными моделями, с культурным контекстом, с идеей. Фотографии техничны и эстетичны. Если отталкиваться от способности некоторых людей видеть в каждом раздетом теле порнографию, то в этих фотографиях есть много чего, помимо этой самой "порнографии" (неприятия откровенно телесного в любой форме, на самом деле). А теперь ваша очередь - так что же в этих фото сексуального? Голые детские тела? cool.gif
 
[^]
KFP
27.09.2016 - 13:45
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 616
Цитата (merebitto @ 27.09.2016 - 13:37)
Цитата (KFP @ 27.09.2016 - 13:23)
Цитата (merebitto @ 27.09.2016 - 13:08)
Это не детская порнография, и выставка законна. Это не с фотографиями и не с выставкой что-то не так, понимаете?

По закону это детская порнография.
Детской порнографией это не будет считаться, только если у всего этого есть историческая, художественная или культурная ценность. Справочку о культурной ценности в студию.

Под материалами и предметами с порнографическими изображениями несовершеннолетних в настоящей статье и статье 242.2 настоящего Кодекса понимаются материалы и предметы, содержащие любое изображение или описание в сексуальных целях

Вот вас и попросили указать, что такого сексуального вы увидели в асексуальных изображениях голого тела? Для вас любое обнаженное тело сексуально? Для вас любое обнаженное тело - порнография? Художественная ценность? Хорошо. Это профессионально отснятые фото, с хорошим светом, с интересными моделями, с культурным контекстом, с идеей. Фотографии техничны и эстетичны. Если отталкиваться от способности некоторых людей видеть в каждом раздетом теле порнографию, то в этих фотографиях есть много чего, помимо этой самой "порнографии" (неприятия откровенно телесного в любой форме, на самом деле). А теперь ваша очередь - так что же в этих фото сексуального? Голые детские тела? cool.gif

Еще раз, мы говорим не о вашем или моем восприятии. В детях вообще нет ничего сексуального, однако этот факт не отменяет того, что детская порнография существует.
По закону это является детской порнографией, за исключением определенных случаев, которые перечислены во втором пункте.

В своем стремлении обелить педофилию вы перешли уже к откровенному вранью и передергиванию.
 
[^]
schmalzigvlad
27.09.2016 - 13:47
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.04.10
Сообщений: 305
Цитата (KFP @ 27.09.2016 - 13:23)
По закону это детская порнография.
Детской порнографией это не будет считаться, только если у всего этого есть историческая, художественная или культурная ценность. Справочку о культурной ценности в студию.

По закону детской порнографией это будет если фотограф снимал в сексуальных целях. Чтобы потом на это дрочили. Но он снимал в художественных целях. Такой у него умысел был.
Тем более организаторы выставки заверили, что не одной детской письки на отобранных на выставку фотках не видно. "Дети, безусловно, есть, но они одеты или обнажены в рамках самых строгих ханжеских понятий."
 
[^]
merebitto
27.09.2016 - 13:49
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.09.16
Сообщений: 8
Цитата (KFP @ 27.09.2016 - 13:45)
Цитата (merebitto @ 27.09.2016 - 13:37)
Цитата (KFP @ 27.09.2016 - 13:23)
Цитата (merebitto @ 27.09.2016 - 13:08)
Это не детская порнография, и выставка законна. Это не с фотографиями и не с выставкой что-то не так, понимаете?

По закону это детская порнография.
Детской порнографией это не будет считаться, только если у всего этого есть историческая, художественная или культурная ценность. Справочку о культурной ценности в студию.

Под материалами и предметами с порнографическими изображениями несовершеннолетних в настоящей статье и статье 242.2 настоящего Кодекса понимаются материалы и предметы, содержащие любое изображение или описание в сексуальных целях

Вот вас и попросили указать, что такого сексуального вы увидели в асексуальных изображениях голого тела? Для вас любое обнаженное тело сексуально? Для вас любое обнаженное тело - порнография? Художественная ценность? Хорошо. Это профессионально отснятые фото, с хорошим светом, с интересными моделями, с культурным контекстом, с идеей. Фотографии техничны и эстетичны. Если отталкиваться от способности некоторых людей видеть в каждом раздетом теле порнографию, то в этих фотографиях есть много чего, помимо этой самой "порнографии" (неприятия откровенно телесного в любой форме, на самом деле). А теперь ваша очередь - так что же в этих фото сексуального? Голые детские тела? cool.gif

Еще раз, мы говорим не о вашем или моем восприятии. В детях вообще нет ничего сексуального, однако этот факт не отменяет того, что детская порнография существует.
По закону это является детской порнографией, за исключением определенных случаев, которые перечислены во втором пункте.

В своем стремлении обелить педофилию вы перешли уже к откровенному вранью и передергиванию.

Если мы говорим не о вашем восприятии, то почему вы называете эти фото попадающими под закон о детской порнографии? Это не детская порнография. Это вам кажется, что эти снимки - детская порнография. А это суть разные вещи. Я ничего не пытаюсь обелить, я пытаюсь быть объективной. Для этого честно пыталась найти хоть какой-то признак разврата в снимках. Но нет - херувимы на классических полотнах куда более манкие и вызывающие, чем эти поджарые, прохладные дети. Голый антисекс.
 
[^]
KFP
27.09.2016 - 13:51
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 616
Цитата (schmalzigvlad @ 27.09.2016 - 13:47)
Но он снимал в художественных целях.

Художественную ценность определяет комиссия, а не фотограф. Человек снимающий секс с детьми тоже может называть это художественным произведением, но от этого все это не перестает быть детской порнографией.

Справочку о художественной ценности в студию.
 
[^]
KFP
27.09.2016 - 13:53
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 616
Цитата (merebitto @ 27.09.2016 - 13:49)
Если мы говорим не о вашем восприятии, то почему вы называете эти фото попадающими под закон о детской порнографии?

Потому что я учился в школе и там меня научили читать. И я смог прочитать закон, в котором определяется, что является детской порнографией. Вообще читать это просто, попробуйте, вам это понравится.
 
[^]
droli
27.09.2016 - 13:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 784
Цитата (lsroot @ 26.09.2016 - 23:26)
Тут кто-то про "окна Овертона" заикался... ну что же, тогда и львиную долю классических живописных полотен и скульптур надо запретить! Чёртовы проклятые ханжи, как вы заебали! Если ты видишь в том, что на фото на этой выставке - нечто сексуально-привлекательное, поздравляю, урод, это - твоя проблема, а не общества. А этих клоунов уже разоблачили - это ОПГ, сидельцы, рекетиры из 90-х! ДШБ туда, чтоб этих клоунов бушлатами в дучку погнали!

ОХ, я смотрю одни успокаиваются - приходят другие, одним задали вопросы - ответа не получили , им на смену пришли третьи, господа:
Цитата
"Классическое живописные полотна и скульптуры"
это произведения искусства в большей степени искусства возрождения и гуманизма, где человека и его тело представляли в образах чистоты и идей того времени, это были в общей массе эфемерные собирательные образы, где центр идеи был вокруг чистоты, а не реализма первых половых отличий.
Цитата
"Если ты видишь в том, что на фото на этой выставке - нечто сексуально-привлекательное, поздравляю, урод, это - твоя проблема, а не общества."

Простите, что для Вас есть фотовыставка обхоженных детей? Что для вас есть основным интересом, чтобы платить деньги и наблюдать ребенка (чужого) в ракурсе "музейной экспозиции"? Попрошу не путать и не передергивать ссылаясь на детские фото из Вашего детского альбома и Вам не кажется, что это не повод, чтобы создавать публичный резонанс и выставлять как искусство? Вернее по другому - в чем ценность данного мероприятия?
- По сути это формирование искаженного восприятия на подростка и ребенка.
Конечно это не значит, что посетители и зрители в своем большинстве примут сразу именно такую позицию, но разве не именно этого добивается сам автор?) а далее будет работать уже совершенно другая матрица со всеми вытекающими допусками и разнообразием, я уж не говорю о массе его работ, с откровенными провокациями на детскую порнографию.
Замечаю у всех защитников данного мероприятия некую агрессию и постоянное передергивание на фоне "ханжей". Дело не в ХАнжестве, а в ракурсе представленных фотографий и скандальности шлейфа данного фотографа. Настоящее искусство всегда работает на грани и работает с целью вызвать определенные эмоции и заинтересовать зрителя, ответьте на вопрос - в чем ваш интерес к содержанию? Я помогу - Классическая живопись с детьми задает глубину и передает характер, создает историю вокруг композиции, контраст или единство, но и главное СУТЬ. Если убрать за скобки композицию фотографа, в чем идея данного представления?

Это сообщение отредактировал droli - 27.09.2016 - 13:57
 
[^]
merebitto
27.09.2016 - 14:01
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.09.16
Сообщений: 8
Цитата (KFP @ 27.09.2016 - 13:53)
Цитата (merebitto @ 27.09.2016 - 13:49)
Если мы говорим не о вашем восприятии, то почему вы называете эти фото попадающими под закон о детской порнографии?

Потому что я учился в школе и там меня научили читать. И я смог прочитать закон, в котором определяется, что является детской порнографией. Вообще читать это просто, попробуйте, вам это понравится.

То, что вы умеете читать законы, благодаря школьному обучению, чрезвычайно похвально. Следующий шаг - осмысление этих самых законов. Ну и вслед за этим вам, возможно, станет доступен новый уровень полемики - не призывать учиться читать людей, с которыми вы ведете спор на протяжении пары часов. На этом оставлю вас и ваши последующие прозрения наедине с вашим уровнем образования.
 
[^]
KFP
27.09.2016 - 14:01
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 616
Цитата (merebitto @ 27.09.2016 - 14:01)
Цитата (KFP @ 27.09.2016 - 13:53)
Цитата (merebitto @ 27.09.2016 - 13:49)
Если мы говорим не о вашем восприятии, то почему вы называете эти фото попадающими под закон о детской порнографии?

Потому что я учился в школе и там меня научили читать. И я смог прочитать закон, в котором определяется, что является детской порнографией. Вообще читать это просто, попробуйте, вам это понравится.

То, что вы умеете читать законы, благодаря школьному обучению, чрезвычайно похвально. Следующий шаг - осмысление этих самых законов. Ну и вслед за этим вам, возможно, станет доступен новый уровень полемики - не призывать учиться читать людей, с которыми вы ведете спор на протяжении пары часов. На этом оставлю вас и ваши последующие прозрения наедине с вашим уровнем образования.

Боже, какая печаль, нас покинул защитник педофилии
 
[^]
Diggis
27.09.2016 - 14:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.03.13
Сообщений: 489
Бля, кому хочется посмотреть на голых детишек тот посмотрит и без разрешения.
Мне лично противно эти картинки рассматривать и разглядывать, поэтому насрать что там перекрыли и кого не пустили. Забавно только то, что эта выставка получила разрешение, но вход перекрыли и никого не пускают. Вот такая ирония.
 
[^]
kozirniy
27.09.2016 - 14:13
1
Статус: Offline


долбайоб эталонный

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 1855
Цитата (KFP @ 27.09.2016 - 15:01)
Цитата (schmalzigvlad @ 27.09.2016 - 12:51)
Сексуальных целей нету, а вот художественная и культурная есть.

Справочку о художественной и культурной ценности в студию.
До тех пор пока нет этой справочки фотографии являются детской порнографией.

Вы ж все по закону хотели, а по закону вот так.

по закону это просто выставка фотографий, не передергивайте. Детской порнографией данные фото может признать только суд
 
[^]
droli
27.09.2016 - 14:16
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 784
Цитата (Fernirs @ 27.09.2016 - 13:04)
По Закону порнография это или нет решает - внезапно - СУД, а не кучка непонятных мужиков в полувооенных прикидах. На основании экспертизы от независимых (это в РФ архисложно!) экспертов. И никак иначе. Ну а то, что Вы написали - это Ваше личное мнение. И не больше.

Как-то отвечал Вашему единомышленнику про законность, ну и самое важное про немного более широкие понятия данных процессов.
"- Есть события и явления на которые человек может реагировать совершенно спонтанно руководствуясь своими собственными внутренними причинами и ценностями. Реакции на эти события могут быть совершенно непредсказуемыми и государство, а также власти должны знать и знают о возможных рисках и последствиях. Когда вы говорите о незаконности так называемых "офицеров", то вы правы формально, но не учитываете социальный фактор. Гос-во как орган должно поднимать данные вопросы на обсуждения, или проверять министерства на проф.пригодность. Если оно этого не сделало прикрываясь "свободами" то рискует создать естественную реакцию в виде протеста. К этому можно отнести гей-парады, митинги националистов, компрометирующие постановки в театрах на деньги налогоплательщиков и др. Я как Гражданин ИМЕЮ полное право знать, что происходит в моем государстве, и высказывать свое мнение всеми возможными способами вплоть до выхода на улицу и протестовать против.
Потому, Уважаемый, разговор о том, что я против данного вида "искусства", и в этом министерство не отработала мои интересы, но я высказываю уже постфактум(мне не оставили выбора). В противном случае я рискую в следующий раз увидеть постановки оргий у себя в парках, а Вы ЗА, потому, что пытаетесь защитить такое проявление "незаконным протестом живой цепи", вы выступаете как человек принявший позицию Музея и законность данной экспозиции, минус только в том, что пока меня услышат по закону, информационный поток уже пройдет с молчаливого согласия и вся экспозиция благополучно поедет в следующий город.
По факту вы принимаете, то что у Вас под дверью наложили кучу и ничего не предпринимаете, чтобы ее убрать(судя по защите музея вы поддерживаете такое проявление), вы ждете пока придет пристав зафиксирует гавно, даст ему оценку по шкале вонючести и вредности, а виновник данного говнеметания уже срет под дверью соседа с видом, что так и нужно. Вы запаздываете с реакцией.", если конечно выступаете против фотовыставки.

Это сообщение отредактировал droli - 27.09.2016 - 14:19
 
[^]
KFP
27.09.2016 - 14:20
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 616
Цитата (kozirniy @ 27.09.2016 - 14:13)
Детской порнографией данные фото может признать только суд

Детской порнографией это является по закону. Именно в законе определено понятие детской порнографии. А суд может признать виновным в распространении и назначить наказание.
Понятия "детская порнография", "убийство", "кража" и тд. определены в законах, а не определяются каждый раз судом. Суд занимается совсем другим.
 
[^]
kozirniy
27.09.2016 - 14:24
1
Статус: Offline


долбайоб эталонный

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 1855
Цитата (KFP @ 27.09.2016 - 16:20)
Цитата (kozirniy @ 27.09.2016 - 14:13)
Детской порнографией данные фото может признать только суд

Детской порнографией это является по закону. Именно в законе определено понятие детской порнографии. А суд может признать виновным в распространении и назначить наказание.
Понятия "детская порнография", "убийство", "кража" и тд. определены в законах, а не определяются каждый раз судом. Суд занимается совсем другим.

Если это детская порнография, почему нет арестов виновников? Организаторов выставки? Автора фотографий?? МОжет потому что это не детская порнография, или потому что закон сформулирован в общих чертах? И конкретно про эти фотографии в законе нет ничего?
 
[^]
KFP
27.09.2016 - 14:27
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 616
Цитата (kozirniy @ 27.09.2016 - 14:24)
И конкретно про эти фотографии в законе нет ничего?

нет, конкретно про каждую существующую в мире фотографию отдельный закон не пишется.
 
[^]
Мирянин
27.09.2016 - 14:27
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.15
Сообщений: 369
А вы чего ждали от этого старого содомита, что он на обозрение неискушенному русскому "ценителю искусств" выставит самые откровенные свои фото/видео?! Вы серьёзно такие наивные? Подождите, это всего лишь первый этап, так сказать прощупывание почвы. Дальше будет интересней. Когда такие "выставки" станут нормой, придёт время более "горячих" фото, т.е время следующего этапа открытия "окна Овертона" и т.д. до абсолютного акцептования педофилии.

зы "Объективные люди", а вы любите фотографировать/смотреть на обнаженных девочек "в период полового созревания"? Или всё-таки это нихуя не норма?

зы зы "сторонники законных мер", вы только будьте последовательны по жизни, и если, в отношении вас или ваших близких, не дай Бог, будет совершаться преступление, не пытайтесь прекратить его, дождитесь завершения, а затем подайте в суд. ОК?
 
[^]
LooksoR77
27.09.2016 - 14:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 2321
Цитата (KFP @ 27.09.2016 - 17:20)
Цитата (kozirniy @ 27.09.2016 - 14:13)
Детской порнографией данные фото может признать только суд

Детской порнографией это является по закону.

По закону, у нас презумпция невиновности. Человек у нас невиновен, пока не докажут обратное. То же самое и с фотографиями. Это просто фотографии, пока орган судебной власти не постановит иначе.
 
[^]
merebitto
27.09.2016 - 14:39
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.09.16
Сообщений: 8
Цитата (Мирянин @ 27.09.2016 - 14:27)
зы "Объективные люди", а вы любите фотографировать/смотреть на обнаженных девочек "в период полового созревания"? Или всё-таки это нихуя не норма?


"Люблю" это не точное слово. В данном случае имел место ситуативный интерес, вызванный в большей степени истерикой со стороны противников выставки.
Мне понравились фото. Ощутимо значимыми для культурной жизни, и уж тем более гениальными я их назвать не могу. Но они заслуживают внимания людей, стремящихся расширять кругозор и иметь культурный уровень чуть выше, чем у выпускника средней школы. Интересные фото, я рада, что увидела их.
Да, возможно вы отличаетесь в хорошую сторону от моего предыдущего оппонента и ответите на вопросы: вызывает ли у вас чувство агрессии человек, разглядывающий обнаженное детское тело (на фото, например?)? Если вызывает, то почему?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 147327
0 Пользователей:
Страницы: (83) « Первая ... 79 80 [81] 82 83  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх