Перевал Дятлова V2.0

1.убить что бы выиграть время уйти из страны-когда нашли трупы? 2.пришлось убивать-потому что остались фото диверсантов,например.или запомнили особые приметы.3.ответственность за убийство и последующий расстрел-диверсанты люди с таким прошлым,мама не горюй.эпизодом больше.из числа предателей и тд и тп.Тут шкуру спасать надо и минимум уйти из СССР.Ракитин на примерах пойманных диверсантов показывает что это за люди-совсем не граждане США,наоборот-часто бывшие советские граждане ,люди которым было обещано гражданство США,с темным прошлым,умеющие убивать и убивавшие не раз.умеющие работать-высадился во Владике,поймали через несколько месяцев (!!) на Урале(!!).Это во времена Сталина,НКВД,шпиономании и всеобщей бдительности.Это не страшилки-Карацупа,пуговица-пионеры-обувь с копытами и тд.Действительность видимо была покруче.Кстати в курсе,что Гагарина после приземления колхозники приняли за шпиона?Поработай тут шпионом...

Вот ещё одна более менее вменяемая версия: http://nashural.ru/Spravka/versiya-ivleva.htm
На самом деле основных вопросов всего два:

-Почему наиболее повреждённые члены группы оказались на максимальном удалении от палатки? Если повреждения получены в палатке, то каким образом люди преодолели более одного километра до ручья? Следов волочения тел вроде как не было.
Второй вопрос собственно связанный - зачем так далеко удаляться от палатки если причина в сползании снежного пласта? Отойдя немного и убедившись, что пласт больше не двигается разумно было вернуться хотя бы одному человеку и забрать тёплые вещи, валенки, топор у входа.

Ключевой вопрос в расследовании инцидента - что же заставило людей покинуть палатку?

Если опасность была настолько адовой, что палатку пришлось разрезать (явное указание на спешку), если настолько все было херово, что надо было уходить босиком в сильный мороз, что самоубийственно само по себе - то почему же они именно УХОДИЛИ от палатки? Не убегали, а шли. Шли практически шеренгой. И ушли в итоге на 1,5 км. Вдумайтесь, 1,5 километра - это довольно-таки докуя для убегания от снежной доски на небольшом уклоне. UPD: пока писал, Skat опередил

И вопрос к сторонникам "инсценировочной" версии гибели дятловцев - если все там было инсценировано, то ...нафига? Зачем городить эти сложности, рискуя ошибиться в какой-нибудь мелочи? Не проще ли было сделать так, чтобы группа пропала бесследно?

Это сообщение отредактировал Voronezher - 29.01.2014 - 20:30

В 90м нас сняли с маршрута и отправили на поиск группы - 4 шли в связке траверзом и их накрыло лавиной. Не выжили, 1 задохнулся, а троих поломало. Так вот, тело одного их погибших было 204 см, а при жизни у него был рост 178 - из за сломанных конечностей увеличилась длина тела. А тут два трупа с практически идентичными повреждениями - стихия не может так избирательно ломать кости.

В 91м (могу ошибаться) закрыли Кавказ - группа сошла с маршрута и поперлась на вершину. Многие погибли. Так 2 женщины в одних носках и домашке спустились с 5к метров и остались живы. Руководитель группы, вывел всех желающих, поднялся обратно и замерз с теми кто идти отказался.

Сам факт, 2 носках и легкой одежде!!!!

Копии из дела можно посмотреть здесь

https://sites.google.com/site/hibinaud/

Про палатку ни слова не сказано что она засыпана. Фото ниже. Видно что палатка стоит присыпанная за 2 месяца снегом а не завалена сошедшей лавиной/доской, стоит прямо.

https://sites.google.com/site/hibinaud/home...a-vozrozdennogo

Из показаний эксперта:

Ответ: После указанной травмы Тибо находился в состоянии тяжелой контузии головного мозга, т.е. был в бессознательном состоянии. Передвижение его было затруднено, и в последующее время он передвигаться не мог. Я считаю, что он не мог передвигаться даже, если бы его вели под руки. Его могли только нести или тащить. Признаки жизни он мог проявлять в пределах 2-3 часов.

Вопрос: Сколько времени могли жить Дубинина и Золотарев?

Ответ: Смерть Дубининой наступила через 10-20 минут после получения травмы. Она могла быть в сознании. Бывает, что человек с раной сердца (обширная ножевая рана) говорит, бежит, просит о помощи. У Дубининой положение осложнялось травматическим шоком, вызванным двусторонним переломом ребер, с последующим внутренним кровотечением в плевральные полости. Золотарев мог жить дольше. Надо учесть, что все они тренированные, физически развитые, выносливые люди.

Это как раз более менее логично. Снег в месте расположения палатки глубокий, не побегаешь. Пошли в сторону лесного лога от продуваемого ветром склона.

Ну просто непознанное и всё, так проще.....Я читала про них - не состыковки во всём(((Характер травм говорит о том, что вот реально "не чисто"....

т.е. убедитесь: палатка при отступлении БЫЛА ЗАСЫПАНА. При обнаруженной полузасыпанной снегом палатке - от нее ведут столбики следов. Значит снега было еще больше, его выдуло ветром. Уходить могли из опасения второй подвижки осова.

Это сообщение отредактировал Yожык - 29.01.2014 - 21:02

Вот тут четко видно,как начинается лавина.
Отчетливы видны ПЛАСТЫ снега,которые различаются по плотности(в зависимости от условий и времени выпадения снега).Высотой метр и меньше метра.Не стоит говорить,какой вес имеют таки пласты(даже кусочек).
В случае с дятловцами мы имеем дело не с лавиной как таковой(масса снега,воздуха,льда) а просто с небольшим пластом,который съехал на несколько метров (сместился).Это не обязательно льдина ...а просто снег.

Это сообщение отредактировал radist131 - 29.01.2014 - 20:43

Никто не знает КОГДА и КАК была засыпана палатка и сбита задняя стойка.
Рисунок это версия. Прошло 24 дня с момента трагедии до момента обнаружения палатки.

Это сообщение отредактировал Озверин - 29.01.2014 - 20:45

В зависимости от погодных условий,структура снега меняется.При шурфе вы можете видеть абсолютно разные слои.Плотный,рыхлый,лед и тд(разновидностей снежной массы много).
Они могут двигаться относительно друг друга как по маслу даже при небольшом склоне.Масса,неоднородность пластов-физика всего лишь.
Яркий тому пример-крыши домов.Пласт снега сходит с кровли как по маслу даже при небольшом наклоне....механика та же.

господа "лавинщики" видос, красивый, не спорю. При сходе такой штуки, из них, скатало бы аккуратные..хм...колбаски. Из всех.
Хорошо! Хорошо! верю! верю! Это была лавина. Выборочно покалечила некоторых. Кто не обладал анти-лавинным амулетом. Но далее..? лавина с кулаками бросалась на тех, кто подходил к палатке за вещами?
Ведь что проще, оставить на настиле раненых, одеться, развести в лажбине костер? Где его не будет начисто сдувать..? Или лавина продолжала гнаться за ними по склону? И не успокоилась, пока не убила всех?

озвучиваю Ракитина-1.людей ВЫГНАЛИ из палатки на мороз умирать2.палатка разрезана ИЗНУТРИ диверсантами для наблюдения за дятловцами ушедшими по склону.(один видимо обыскивал вещи,другой наблюдал через разрез,при этом полог палатки ему мешал,он пытался подпереть бамбуковой лыжной палкой кого-то из туристов,что бы подогнать ее по высоте резал ее ножом-кто-бы из туристов кромсал лыжную палку в походе?-одно из свидетельств присутствия посторонних)3.ШЛИ избитые,напуганные,еще не до конца понимающие в чем дело(кроме посвященных в операцию КГБ),еще с надеждой что все образуется,ЭТИ уйдут-вернемся-согреемся.3.как бесследно-скушать их что ли.и так неплохо потом спрятали........................не так все пошло,сначала вычислили подставу,потом туристы дольше продержались на морозе,костер развели(!!!),потом разделились на группы,а уходить не убедившись что туристы погибли нельзя,пришлось вылавливать и добивать,время идет-отсюда нервные срывы,косяки-вырваннй язык,выдавленные в процессе полевого экспресс-допроса глаза(вымытые водой!).PS я вижу версию Ракитина как самую правдоподобную.другие ваще притянутые

я понимаю, что версию, ракитина из нас не читатал, и все же рискну предположить. В начале своего опуса, сам же ракитин подчеркивает, что других следов кроме группы обнаружено не было. Все следы, все перемещения четко отпечатались. То что не было следов щпиенов, ракитин объясняет что "враги-народа" были в охотничьих лыжах или снегоступах. На одной из страниц, предлагаю ракитину, ну или вам, попробовать в этой снаряге показать кунг-фу, и не оставить следов. Если удастся, я лично поставлю ракитину пузырь хенеси.

вот как в этом можно воевать?

Людям проще придумать, чем поверить в реальность,
ну нравятся людям сказки про пирамиды построенные инопланетянами и остальной фольклор.

Как не наследить при всех этих мероприятиях по преследованию, вылавливанию и добиванию?

Или в этом практиковать муай тай?
Вам самим то не смешно?

Тогда почему выгнавшие не заставили разуться всех или сбросить больше одежды?
Почему было просто не отнять спички, чтобы внизу ушедшие не смогли развести костер?
Почему не было следов других людей, кроме дятловцев? - ну ладно, допустим диверсанты пришли в снегоступах.
Зачем спешили добивать внизу? - если бы не было возможности развести огонь, все рано или поздно замерзли бы.
Добивать, ломая ребра и вырывая глаза с языком? Не слишком ли мудрено?
И как нанесли рану Тибо?
Почему фотоаппараты остались нетронуты? Почему дневники не забрали или не уничтожили? Диверсанты ночью сидели и от нечего делать цензурировали записи? В перерывах между выглядыванием из палатки через прорезанные дырки? Ну да, ну да...

А язык и глаза.... это ж очевидно! В быстром ручье (а тут водопадик считай), за четыре месяца очень даже возможно вымоет разлагающиеся ткани. У Дубининой и губ нет, не только языка. Раздавление - они ж под трехметровым слоем снега лежали. Если не при жизни раздавило, так потом обязательно. Уж не нору ли они от настила копали?

Это сообщение отредактировал Yожык - 29.01.2014 - 21:27

ну да. проломит черепа, покрушит ребра...
очень главное так избирательно вымоет. А уши не тронет. А ведь есть и другие части тела. Почему их не смыло? Судмедэксперт деликатностью не страдал. Не его профиль

Причем, эксперт, отмечает, что отсутв. части тела не вымыты, не выморожены, не пр, не выедены. А как прям "удалены". Интересующиеся ищем у Ракитина. Есть такое место там.

Это сообщение отредактировал ХитрыйКот - 29.01.2014 - 21:20

http://www.climbing.ru/forum/all_1/topic_686_2/#comments
Тут выложена полностью версия снежного пласта.
Кому не лень почитать-очень интересно и доходчиво.

Женщинам сказочно повезло. В июле 2008 во время традиционного забега на Цугшпитце - чуть ниже 3000 метров, два бегуна умудрились замёрзнуть насмерть и ещё шесть серьёзно поморозились. Погода переключилась в одно мгновение и пошёл снег. http://www.t-online.de/nachrichten/panoram...-zugspitze.html

Так что с горами надо только на Вы....

Это сообщение отредактировал Skat - 29.01.2014 - 21:21

версия честно говоря, редчайшего бреда...

я понимаю, что прочтение версии ракитина занимает довольно-таки длительное время. но если тематика интересует, почему бы его, это самое время, не потратить на удовлетворение своего любопытства?

про фотоаппараты там есть отдельная глава, http://murders.ru/Dyatloff_group_1_v2_glava_26.html .

вот выдержка из нее, если лень читать

- Анализ походных фотографий, представленных Алексеем Владимировичем Коськиным, заставляет предположить, что число фотоаппаратов, имевшихся в распоряжении участников похода, превышало число, зафиксированное следствием. Фотоаппаратов было более тех четырёх штук, которые следователи обнаружили в палатке группы и вернули родственникам погибших туристов. Раскладка фотоаппаратов по принадлежности даёт следующий, в высшей степени неожиданный результат: два фотоаппарата находились в распоряжении Семёна Золотарёва (один из них остался в палатке, второй был унесён в овраг), по одному имелось у Рустема Слободина, Игоря Дятлова, Георгия Кривонищенко и Николая Тибо-Бриньоля (предположительно). Ещё один фотоаппарат на данном этапе может считаться "неустановленной принадлежности, возможно, принадлежащий Зине Колмогоровой";




Это сообщение отредактировал pushfold - 29.01.2014 - 21:33