Деиндустриализация в картинках и цифрах

ну а что вы хотели, проиграли холодную войну, у руля либералы. Ценности другие.
Настроение и так на нуле, а тут такие темы (

Да я не против, пусть частники пирожки пекут и шаверму жарят, пусть будут частные предприятия с 10 рабочими, этого достаточно. Но всё остальное должно принадлежать государству и им же управлятся, иначе пиздец стране, останемся в пределах московсой области.

Ну, затем же, зачем подобные предприятия строились и в СССР !

Думали, что продукция будет востребована. А она - никому не нужна. Только сейчас это ясно сразу. А в СССР - как поситает Госплан. А Госплан поймет, что продукция не нужна очень и очень нескоро.

При этом - строителям в обоих случаях - заплачено. Производителям оборудования - в обоих случаях заплачено. Только сейчас - сразу стало ясно, что тут просчет, и финансирование прекратили. А в СССР - еще бы и платили много лет за работу предприятия, выпуская никому не нужную продукцию.

Вот, для того и нужен частный собственник, чтобы разорялся в подобных случаях он, а не государство.

А мне вот блля.. интересно?! А что сделал ты полезного за свою жизнь? Что построил или соорудил? У тебя постов только в ЯПе, больше всех? Вот это твое достижение, трындить на сайтах?

Петросянище

Ну не скажите!) Тут своя атмосфера!
Сначала появляется пост: "Мы всё просрали, а посмотрите как хорошо в Европе\Украине\США" и неистово шпалятся\плюсуются за и против.
Следом появляется пост: "Как же заебися всё у нас. А вот Омериге\Украине\и прочим пизда" и тут также все кто ЗА - в зелёнке, кто ПРОТИВ - красные)))

Проблема, думаю, в том, что очень сложно определить где граница этого самого "всего остального".

Вон, в Китае было время, когда вобще сталь предлагалось выплавлять на задворках каждого крестьянского хозяйства. Выплавка стали - это кому должно принадлежать ?

Потому разумно государству именно регулировать экономику с помощью налоговой политики. А не делать предприятия "ничьими", когда руководству абсолютно все равно, прибыльно ли предприятие или нет.

А чем тебе РЖД не нравится? Ни один частник в мире не сделает того, что делает РЖД. Что не так?

Собственник создает рабочие места и платит налоги.
Наемному персоналу в принципе все равно,они получают зарплату,а собственнику необходимо,что бы предприятие приносило выгоду.Не вижу выгоды в том,что бы государство тратило постоянно деньги на своё предприятие,которое не приносит денег.

Не проблема определить где граница этого самого "всего остального", проблема пока добраться до управления, капитализм ведёт свою деятельность исключительно в своих интересах, ему похуй на хотелки народа.

Это сообщение отредактировал vovan35 - 16.08.2018 - 08:54

Это так хорошо только в теории, на практике собственник не платит(уклоняется) налоги, рабочим платит минималку, постоянно ухудшает условия труда, не заботится о социалке и т.д. Что не так? Вы работали когда-нибудь у частника?

Бро, а ты понимаешь, что сейчас в стране и не плановая, но и не рыночная экономика, а какой-то бредовый (и явно не лучший) сплав. Ты знаешь какие тонны отчётности приходится готовить производственным предприятиям за месяц? Во времена СССР столько за год не сдавали. Какая у нас экономика, если АО с бОльшей долей государства заставляют планировать прибыль на годы вперёд, но при этом затрудняют доступ к госзаказам и не дают возможности развивать альтернативную продукцию гражданского назначения?!

Угу, нужно немного потерпеть, Владимир Владимирович выгонит Медведева с его либералами, и тогда наступит новая эра индустриализации.

Не надо нести хуйню.

Я выучился на экономиста. Работал на госпредприятиях до их приватизации.

Плановая экономика не была идеальной, но только она может быть основой для социального общества. Когда прибыль от работы рентабельного предприятия позволяет содержать нерентабельные проекты, от объектов жилого, культурного и спортивного назначения до нерентабельного производства аналогичного профиля, в котором заняты люди, а не тратится на приобретение яхт, футбольных клубов и дворцов в Ницце и Лондоне.

Ну и так, для примера: "злая" плановая экономика ликвидировала талоны на жратву в СССР в 1949 году (кстати, могу напомнить про первоапрельское ЕЖЕГОДНОЕ снижение цен на все товары, кроме предметов роскоши), а "добрая" рыночная экономика, например, в Англии – только в 1952 году.

Собственно говоря, до позднехрущёвских времён эффективность плановой экономики ни у кого не вызывала сомнений. Японцы, например, чётко слямзили принципы плановой экономики для своей страны.

согласен. я даже план набросал в соответствии с вашей логикой:
1. Продаем все государственные предприятия, ну эти убыточные Газпромы, Роснефти и прочее.
2. подымаем налоги, ведь у частных собственников и доходы будут огого.
3. живем в шоколаде.
я ничего не упустил?

Шикарнейший, пруфовый пост, на который можно ссылаться при общении с запутинскими либералами.

Страна реально деградирует. И это видно любому, выезжающему за пределы МКАДа. Но нас продолжают убеждать и оболванивать, что "всё хорошо, всё отлично. И реально, ну кто, если не он?"
Самое гиблое, что большинство населения этому верят.

Всё это блаж и показуха.

Только в Англии убрали талоны на джем или варенье, а в СССР на хлеб, но зачем упоминать эту мелочь, правда?

Когда Гагарин впервые слетал в космос(год сам вспомнишь) в наукограде Новосибирске были талоны на хлеб.

Это сообщение отредактировал Нагибатор - 16.08.2018 - 09:03

Это отлично работает и на практике.Я сам являюсь работодателем.Более того скажу,что в некоторых отраслях государство поддерживает любыми способами строительство новых производств.

Не верь что что-то изменится в лучшую сторону.

Графическая иллюстрация комментария

А у нас впервые за много лет реактор новый на промплощадке ставят. Комплекс по лечению рака заканчивают. Ну и заводец по изготовлению железок, которые наше НПФ разрабатывает недавно открыли. Вполне себе жизнь. Автоагрегатный завод сначала раздербанили, но сейчас вроде как Камаз пришёл вместо ВАЗа. Жизнь идёт потихоньку.

средняя ЗП в городе дотягивает хотя бы до 2к$?

вот тут то она засада и есть. в прибыли. или в отсутствии таковой.
главная цель капитализма - приращение капитала. чем прибыль выше - тем лучше. к чему это приводит? правильно, капитал идет туда, где отдача выше. торговый центр выгодней строить, чем завод - строим торговый центр. спекулировать акциями и всем прочим - еще выгодней, допустим, чем строить торговые центры - спекулируем.
в идеальном мире любителей рынка все так и будет, спекули, торговые центры, ну еще наркоторговля с проституцией. все остальное - по остаточному принципу.
а в принципе оно так и есть. если глобально посмотреть.

А вы не могли бы подтвердить пруфами талоны на хлеб в Новосибирске в 1961 году? Что-то гугл не рассказывает и Яндекс не вкурсе?