НАСА отказалось от Falcon Heavy

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Megafinger
11.02.2018 - 18:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.06
Сообщений: 1719
Чем то похоже на "полет на Луну"
 
[^]
Mep3
11.02.2018 - 18:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.12
Сообщений: 4985
Во че мне знающий человек поведал

они и не заказывали чтоб отказываться, НАСА заказала сверхтяж боингам под названием sls, его строят под определённые задачи, хэви же попытка спейс икс сделать сверхтяж.
 
[^]
Veloboss
11.02.2018 - 18:28
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.12.17
Сообщений: 118
Чтобы не говорили, но деньги умеют пилить не только в России. Мы не одиноки.
 
[^]
Mep3
11.02.2018 - 18:32
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.12
Сообщений: 4985
Короче не ведитесь на желтушную статью, тут все переврали.

Лори Гарвер (Lori Garver), бывший первый заместитель администратора NASA по стратегическому планированию, опубликовала в четверг статью в журнале Тhe Hill, в которой, помимо призывов к скорейшей адаптации NASA под новые возможности, которые дает ей Falcon Heavy, поведала интересную деталь - оказывается, в свое время SpaceX предлагала и NASA, и US Air Force бесплатное место на первом полете FH под любую имеющуюся у них полезную нагрузку, но обе структуры отказались.

(Это к периодически встречающимся вопросам о том, "почему не запустили какую-нибудь полезную научную нагрузку?")

Чуть позже, отвечая на вопрос репортера CNN Jackie Wattles о том, почему именно NASA отказалась от этого щедрого предложения, и не было ли это из-за потенциального конфликта с финансируемой агенством ракетой SLS, Лори ответила: "Информации из первых рук у меня нет, но я уверена, что не поэтому. Когда я была в NASA (с 2009 по 2013 гг. - ред.), коллективное отношение в агенстве к Falcon Heavy было "они никогда не смогут ее сделать".

От редакции: возможно именно этим объясняется то молчание, которое NASA встретило первый полет FH. Не было ни поздравлений, ни каких-то публичных заявлений в поддержку компании.
Агенство, похоже, само все еще пребывает в шоке, не очень понимая, что ему теперь делать, и как объяснять налогоплательщикам, почему ракета SLS, которая, может быть, совершит первый полет в 2020 году, после 15 лет разработки и уже потраченных на ее создание 28 миллиардов долларов, без многоразового использования, ценой минимум миллиард, является более разумной альтернативой предпочтительным вариантом.

Это сообщение отредактировал Mep3 - 11.02.2018 - 18:32
 
[^]
CapitanDivan
11.02.2018 - 18:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 1170
 
[^]
Longenen
11.02.2018 - 18:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.11
Сообщений: 2477
А теперь берём Рогозина и всю весь эффективный менеджмент Роскосмоса, сажаем пожизненнои меняем на Маска и команду.

Продукт объединения Space X и Роскосмоса называем OTSOSI-NASA
 
[^]
Megafinger
11.02.2018 - 18:42
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.06
Сообщений: 1719
профанация 21 века, главное снять красиво и предоставить, как жвачку, людям Пендостана и Гейропы, ну типо Россия гогно, Маск супер, еще и автомобиль какой то запустил, типа хлама на орбите не хватает, вообщем не факт, что это гогно взлетело...
 
[^]
DragonV2017
11.02.2018 - 18:42
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.17
Сообщений: 293
Источник желтая пресса.
Но и заявления главы Спейс Х, что они на Фалькон Хэви могут запускать груз за 90 миллионов такая же желтая фигня.
Еще год назад Спейс Х говорили, что точная цена производство ступеней Фалькона секрет, но что то примерно 60 миллионов, при этом подготовить ступень стоит 50%, т.е. примерно 30 лямов.
На Фелкон Хэви стоят 2х30=60 лямов + центральный блок (пусть тоже БУ) + 30 лямов, а еще нужно построить разгонный блок (2 ступень), обтекатель и прочая инфраструктура и того имеем, что только БУ первая ступень обходится в 90 лямов + 2 ступень, обтекатель.
И потом цена в 90 лямов это с учетом возврата ступеней? А с учетом возврата ступеней, ракета из сверхтяжелого класса превращается в ракету с грузоподъемностью Протона или Атласа.
Ну зато озвучили цену в 90 лямов и все хомяки отписались "роскосмосу капут".
Удивительно в общем.
А на счет группы низкоорбитальных спутников для интернета - низкая орбита самая недолговечная = группу из 1000 спутников нужно постоянно менять. Кому это нужно будет? Нафига Wi-Fi бедуинам в Сахаре, они и так оазис без навигатора находят

 
[^]
Yaburka
11.02.2018 - 19:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 5767
Мерзкая, гаденькая ложь! Никакого отказа НАСА и ВВС от Heavy Falcon нет!

Гарвер написала в своём твите 9 февраля:
- "Мне говорили, что один из руководителей Спейс Х обращался к НАСА, ВВС и прочим с предложением бесплатных полетов Heavy Falcon, но так и не получил от них ответ. Серьёзный научный или технический эксперимент могли бы быть более полезны. Вариант с Теслой был только запасным для Маска".

Лори Гарвер - горячая поклонница новой ракеты и очень суровый критик НАСА. Её позиция простая: Могучий Сокол - это уникальная возможность спасти НАСА, впервые за 45 лет вырваться за пределы земной орбиты.
Этому посвящена статья Гарвер в The Hill от 9 февраля.

Запуски в интересах Эйр форс и НАСА уже запланированы (идавно!), Лори Гарвер лишь критикует их за недостаточное внимание к новой ракете и призывает полностью использовать её потенциал.
 
[^]
бнопня
11.02.2018 - 19:13
0
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12610
Цитата (DragonV2017 @ 11.02.2018 - 18:42)
А на счет группы низкоорбитальных спутников для интернета - низкая орбита самая недолговечная = группу из 1000 спутников нужно постоянно менять. Кому это нужно будет?

Глонасс же меняет. При чем спутники уже запущены. Их просто активизируют и вуаля
 
[^]
DragonV2017
11.02.2018 - 19:14
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.17
Сообщений: 293
А что шпалите? Фалькон Хэви заявлена, как сверхтяжелая и в свой первый полет вывела 1,5 тоны (хотя Энергия, Сатурны и Шатлы сразу выводили не меньше 30 тонн макеты). Но да ладно фиг с ним.
Смотрим календарь запусков находим Фалькон Хэви и видим, что на этот год запланировано:

1. Первая половина 2018 года, запуск аравийского спутника связи Arabsat 6A массой 6 тонн.

2. Июнь 2018 тестовый запуск в рамках программы STP-2 - 2 спутника ВВС США секретные (пускай 3-5 тонные спутники-шпионы) и 6 научно-исследовательских спутников COSMIC-2 (277,8 кг каждый). Итого - вся масса около 10 тонн.

И это все будет выводить сверхтяжелый ракето-носитель с ТТХ
Масса полезной нагрузки
— на НОО - 63 800 кг
— на ГПО - 26 700 кг
— на Марс - 16 800 кг.
Но это и понятно, ТТХ указаны с учетом, того что первая ступень (три блока) не будут возвращаться.
И я тут ничему не удивляюсь, задачи для Фалькон Хэви даже у американцев на данный момент нет. Коммерческие спутники с развитием нанотехнологий становятся все легче и легче. Военные спутники на НОО могут запускать и существующие тяжелые РН, а создание орбитальных станций на Луне и Марсе пока никому не нужно, тк. такие глобальные проекты требует кооперации всех космических держав.
Но да зато цена запуска будет 90 лямов (нет).
 
[^]
DragonV2017
11.02.2018 - 19:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.17
Сообщений: 293
Цитата (бнопня @ 11.02.2018 - 19:13)
Цитата (DragonV2017 @ 11.02.2018 - 18:42)
А на счет группы низкоорбитальных спутников для интернета - низкая орбита самая недолговечная = группу из 1000 спутников нужно постоянно менять. Кому это нужно будет?

Глонасс же меняет. При чем спутники уже запущены. Их просто активизируют и вуаля

Глонас и ГПС это не НОО, а средневысокие. В статье Форбс же говорится о группе спутников на НОО, т.к. на более высоких орбитах пинг будет такой, что смысла в группировке спутников отпадает.
 
[^]
бнопня
11.02.2018 - 19:21
0
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12610
Цитата (DragonV2017 @ 11.02.2018 - 19:14)

1. Первая половина 2018 года, запуск аравийского спутника связи Arabsat 6A массой 6 тонн.

2. Июнь 2018 тестовый запуск в рамках программы STP-2 - 2 спутника ВВС США секретные (пускай 3-5 тонные спутники-шпионы) и 6 научно-исследовательских спутников COSMIC-2 (277,8 кг каждый). Итого - вся масса около 10 тонн.

В день пуска говорили о научной платформе с ЕСА к МКС, правда контракт на 2019
Новость была на энглише, не дружу с ним
 
[^]
MICHAspb
11.02.2018 - 19:33
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 436
У них то тоже не хило пилят...
По пуще нашего стадиона будет!)

Это сообщение отредактировал MICHAspb - 11.02.2018 - 19:34
 
[^]
DragonV2017
11.02.2018 - 19:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.17
Сообщений: 293
Цитата (бнопня @ 11.02.2018 - 19:21)
Цитата (DragonV2017 @ 11.02.2018 - 19:14)

1. Первая половина 2018 года, запуск аравийского спутника связи Arabsat 6A массой 6 тонн.

2. Июнь 2018 тестовый запуск в рамках программы STP-2 - 2 спутника ВВС США секретные (пускай 3-5 тонные спутники-шпионы) и 6 научно-исследовательских спутников COSMIC-2 (277,8 кг каждый). Итого - вся масса около 10 тонн.

В день пуска говорили о научной платформе с ЕСА к МКС, правда контракт на 2019
Новость была на энглише, не дружу с ним

В 2019 году вполне возможно. Это график на 2018 и все же Хэви нужны пока, что тестовые запуски.
Да я рад, что Хэви полетела с запозданием в 6 лет. Но все же Маск добился поставленной цели.
Меня удивляет такие возгласы: вот Спейс Х обогнали Роскосмос. Блин, Энергия сразу выводила 77 т без понтов, а потом и Бурнан. Сатурн-5 вообще полетел сразу с лунным модулем на Луну. Спейс Шаттл так же первый полет был "рабочим". А тут первый полет сверхтяжа с 1,5 тонной нагрузкой и столько возгласов. Пока, что Хэви не догнала не только Роскосмос, но и НАСА и это факт.
 
[^]
slava96
11.02.2018 - 19:40
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 323
Чем больше бюджет, тем больше можно попросить ????
 
[^]
OberstZ
11.02.2018 - 19:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2898
Цитата (masketron @ 11.02.2018 - 13:27)
Цитата (rm2811 @ 11.02.2018 - 13:15)
Цитата (AcliptikA @ 11.02.2018 - 13:12)
Тоже видимо пилят... А деньги там огромные....

знаете, почему в США нет коррупции?
они её переименовали в "лоббирование" и всё, не стало коррупции.

Ты бы изучил вопрос сначала. Лоббизм - это не коррупция, а наоборот!

Ты, бля, только сегодня зарегился, и уже рассуждаешь про коррупцию? Или наболело?
 
[^]
бнопня
11.02.2018 - 19:45
0
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12610
Цитата (DragonV2017 @ 11.02.2018 - 19:38)
Пока, что Хэви не догнала не только Роскосмос, но и НАСА и это факт.

В смысле? Если не брать историю, у НАСА и Роскосмоса есть хевиракета?
Пока конкуренты Дельта и Китай. Только у них есть тяжелые ракеты.
В догонялки играют в реальном времени.
 
[^]
armadagrup
11.02.2018 - 19:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 3726
Ну на НАСА мир не кончился, все сверхятежелые коммерческие грузы маска, не удивлюсь если вояки также будут только в маска заказывать, хотя они и так уже свою самую дорогую игрушку x-35 возит маск

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
WildFalcon
11.02.2018 - 19:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.12
Сообщений: 1579
Цитата (DragonV2017 @ 11.02.2018 - 17:42)
Источник желтая пресса.
Но и заявления главы Спейс Х, что они на Фалькон Хэви могут запускать груз за 90 миллионов такая же желтая фигня.
Еще год назад Спейс Х говорили, что точная цена производство ступеней Фалькона секрет, но что то примерно 60 миллионов, при этом подготовить ступень стоит 50%, т.е. примерно 30 лямов.
На Фелкон Хэви стоят 2х30=60 лямов + центральный блок (пусть тоже БУ) + 30 лямов, а еще нужно построить разгонный блок (2 ступень), обтекатель и прочая инфраструктура и того имеем, что только БУ первая ступень обходится в 90 лямов + 2 ступень, обтекатель.
И потом цена в 90 лямов это с учетом возврата ступеней? А с учетом возврата ступеней, ракета из сверхтяжелого класса превращается в ракету с грузоподъемностью Протона или Атласа.
Ну зато озвучили цену в 90 лямов и все хомяки отписались "роскосмосу капут".
Удивительно в общем.
А на счет группы низкоорбитальных спутников для интернета - низкая орбита самая недолговечная = группу из 1000 спутников нужно постоянно менять. Кому это нужно будет? Нафига Wi-Fi бедуинам в Сахаре, они и так оазис без навигатора находят

Чтото у вас какой-то мутный рассчет. В первую очередь в том, что вы натягиваете стоимость от ВСЕЙ ракеты, инфораструктуры и запуска на прогноз стоимости 1й ступени.

Что мы знаем по факту:
- Запуск Фэлкон9 стоит 60 лямов (одноразовый новенький, со скидкой если берется БУ ступень). Обращу внимание, стоимость запуска, не самой ракеты.
Фэлкон 9 - это первая ступень, вторая ступень и обтекатель.

Фэлкон Хэви - это по сути тот же 9-й, но с двумя дополнительными первыми ступенями. Которые всегда есть в запасе БУ, да и новые вряд ли стоят дороже 15 миллионов за штуку. И даже если 1-я ступень стоит несколько дороже, Спейсы их уже вполне успешно возвращают и используют повторно.

По поводу нагрузки "которая при условии возвращения такая же как у Протона":
- Не такая же, а даже с возвращением вдвое большая (что показал запуск Теслы, в пояс астероидов отправили 6+ тонн. Обратите внимание, что все аппараты, которые запускались одноклассниками Протона в сторону Марса весили до 3 тонн).
- Даже запуская столько же, сколько Протнон, был бы профит в стоимости выведения килограмма.
 
[^]
воха7
11.02.2018 - 20:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14856
Цитата (AcliptikA @ 11.02.2018 - 13:12)
Тоже видимо пилят... А деньги там огромные....

Если быдлу преподнести как надо, то распил основа всего, пока "истинные" не прийдут к власти.
Из интересного по поводу
сама разработка ракеты осуществлялась не на деньги налогоплательщиков
Итак
В августе 2006 компания стала одним из победителей в конкурсе программы НАСА Commercial Orbital Transportation Services (COTS) и получила суммарное финансирование в размере около 396 млн долларов, для разработки и демонстрации ракеты-носителя Falcon 9 и корабля Dragon
думаете на этом рыльце Маска из бюджетной кормушки убралось?
А нет
22 декабря 2008 года между SpaceX и НАСА подписан контракт в рамках программы Commercial Resupply Services (CRS) по снабжению Международной космической станции на сумму 1,6 млрд долларов[6]. К первоначальным 12 запланированным миссиям позже были добавлены ещё 3
У нас запуск Союза с грузом и людьми обходится дешевле раза в 2.
Думаете на этом все???
А нет
В рамках этой программы SpaceX заключает контракт на разработку пилотируемого корабля на 75 млн.$ в 2011 году[11] и на 440 млн.$ в 2012
Но и тут рыльце все еще в кормушке осталось
16 сентября 2014 года NASA анонсировала подписание контракта с компанией SpaceX в рамках программы Commercial Crew Program по доставке астронавтов на МКС с помощью пилотируемого корабля Dragon V2. Сумма контракта составила 2,6 млрд долларов
Т.е. более 5 миллиардов уже полученно и потрачено.
А тепрь перечитываем статью и что видем??? Для кого писалась статья???
 
[^]
Doktorweber
11.02.2018 - 20:09
1
Статус: Offline


починяю примусы

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 1219
Цитата (rm2811 @ 11.02.2018 - 13:15)
Цитата (AcliptikA @ 11.02.2018 - 13:12)
Тоже видимо пилят... А деньги там огромные....

знаете, почему в США нет коррупции?
они её переименовали в "лоббирование" и всё, не стало коррупции.

Сравнил тёплое и мягкое. Лоббирование это всегда только попытка протолкнуть свой интерес, с весьма туманными перспективами, а взятка это уже "работа" на результат. Заплатил и ты в дамках. Иди заново учись в школу.

Это сообщение отредактировал Doktorweber - 11.02.2018 - 20:10
 
[^]
Avatar3000
11.02.2018 - 20:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.17
Сообщений: 3392
Меня не оставляет ощущение, что SpaseX - вообще чисто медийный проект для развода широких масс как внутри страны, так и за ее пределами. Основная задача - создание медийного шума, а не реальных достижений в освоении космоса.
 
[^]
WildFalcon
11.02.2018 - 20:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.12
Сообщений: 1579
Цитата (DragonV2017 @ 11.02.2018 - 18:14)
А что шпалите? ...

Потому что вы, как и предыдущие опровергатели, не различаете энергоемкость НОО и орбиты вокруг Солнца.
А также не считаете, что без разгонных блоков в пояс астероидов отправили не только машину, но и всю вторую ступень. Снова таки, это 6+ тонн, которые пересекут орбиту Марса примерно через 3 месяца! (вы наверное не представляете, насколько это быстро).



Это сообщение отредактировал WildFalcon - 11.02.2018 - 20:13
 
[^]
arz
11.02.2018 - 20:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.08
Сообщений: 2963
Цитата (AcliptikA @ 11.02.2018 - 13:12)
Тоже видимо пилят... А деньги там огромные....

Военные, NASA - госконтора как никак, им не надо гламура, им надо иметь там рычаг давления.

Пусть хреново и дорого, но свое.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37810
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх