Рогозин назвал многоразовые ракеты «невыгодными»

У Falcon 9 заявлено 22 800 кг без возвращения первой ступени
В миссии Starlink, выводится 60 спутников по 260 кг. = 15600 кг + адаптер (вес точно не известен, но пусть будет 1 тонна)
Итого:
22800 - 40% = 13560 кг.
Как то не стыкуется с массой старлинков

Более того, со времен строительства МКС, никто больше 15 тонн (как в текущих миссиях SpaceX) на НОО не пулял.

Это сообщение отредактировал Silvery2k8 - 20.04.2020 - 02:17

Спасибо за поправку по секундам.
Но даже если так.

180 сек * 9 дв = 1620 (условных литров)
80 сек * 3 дв = 240 (условных литров)
1620+240 (всего условных заправлено)/240 ~= 8

На обратную дорогу тратится примерно 1/8 горючего.

Это сообщение отредактировал Человечина - 20.04.2020 - 02:19

Зачем? Только чтобы нас обмануть? Или чтобы пилить удобнее было?

Эх, у нас бы так пилить начали...

Нет, рули в атмосфере. Чтобы помочь ракете приземлиться куда надо, а не куда попало. Мы тут говорим о возвращаемых ракетах. А ты о чём?

Зачем в разговор лезешь если не знаешь о чём вообще речь?

Кстати, новость прошлого года
https://www.rbc.ru/technology_and_media/23/...a79472f38275507

Человечина
Тогда зачем титан? Титан нужен для силовых конструкций. Алюминий легче и дешевле. Походу, Уася, ты профан, насмотревшийся мультиков))))

Ну как же ж. Они же многоразовые! Понимать надо! А вы всё мыслите стандартами одноразовых ракет типа как у ракеты Точки-У. Фу такими совками быть! Фу!

Кто тебе сказал что ракетчики бились именно за увеличение нагрузки? Ракеты бывают разных классов, это раз. Лёгкие, тяжёлые, сверхтяжёлые - в зависимости от задачи.
А два это то что очень редко ракеты летают заполненные по полной. Потому что они не руду насыпом возят. Вот есть, напрмиер, спутник на 8 тонн, а ракета может 12. Что прикажешь делать? Взять попутный груз? Да, есть такой, но его надо на другую орбиту запустить, за один рейс не обернуться. Есть попутный и на эту, но его ещё не доделали, доделают через год. Отложить пуск этого на год?

Вот запускают ракету, "заполненную" на 2/3. А инженеры плачут - зря мы бились...

Знаешь, лучше просто скажи - "спасибо, не знал" или "извини, не учёл". И ну хоть немножко убавь апломб, а? Ты только что не знал что рули вообще есть, ржал над ними, тебя носом ткнули, но ты снова на коне, теперь тебе материал не нравится, ты же как был специалистом так и остаёшься им, тебя с толку не сбить!

Фу. Некрасиво.

Это сообщение отредактировал Человечина - 20.04.2020 - 02:55

Ну и что? Мир не черно-белый. Где-то стоит морочиться с возвращаемыми ступенями, а в пилотируемых полетах - безопасность важнее всего, там лучше всё новое. И ещё тысяча разных причин делать как-то ещё.

У вас тут слово Рогозин как выключатель команды фас работает - сказал кто-то и свора загавкала))) Ну да, мудак он знатный. Но от этого бежать и делать все подряд как Америка не обязательно.

Да не. Просто я, например, со школы помню, что у алюминия т.плавления 600 градусов, а у титана полторы тысячи. И, похоже, инженеры Маска тоже в школе учились. В отличие от вас, троглодитов.

А теперь спроси зачем им такая температура плавления, в космосе же холодно?

Это сообщение отредактировал Человечина - 20.04.2020 - 02:47

"
2 года ответ на шутку придумывал?

Да ты не боись! Будет тебе всё новое в пилотируемых! Все пилоты будут на новеньких ракетах летать. А использованные будут потом для доставки грузов использовать.

Человечина
Вася, я закончил Бауманку М6. Это ракетные двигатели на твёрдом топливе. Диплом - поворотное сопло первой ступени( ап чом тут и разговор) и когда я слышу клоунов надрачивающих в 21 веке на титановые рули, то это писец. А вот куда ты со своими убогими арифметическими расчетами лезешь тут - вот это непонятно.

Такшо выйди и войди как положено.

The upgrade is important, Musk said, because the titanium fins can withstand the heat of re-entry through Earth’s atmosphere without shielding. Aluminum fins on previous Falcon 9 rockets had to be replaced after each flight, and video from on-board cameras on some flights showed them on fire during re-entry.

А из чего сделана вся остальная ракета маска, что она выдерживает температуру плавления титана? Да ещё и не по одному разу. Что там тебе в школе на этот счет говорили?

Вот поэтому мы и живём как живём, потому что так вас учили и воспитывали.

Потому что извини, но вопросы ты задаёшь очень тупые. И тупо отрицаешь факты. Да, ракеты маска летают по пять раз и садятся именно при помощи титановых рулей. Я фотку выше опубликовал. Решётчатые такие. А, вот и видео подоспело, спасибо, Сильвер.

Что сказать то хотел? Что реальности не существует, а есть только глобальные аферы чтобы нас обмануть? Это не ново. Но не знал что этому учат в Бауманке.

Это сообщение отредактировал Человечина - 20.04.2020 - 02:53

Извини, не знаю. Но именно рули раскаляются докрасна, и именно на их доводку ушло много сил, с ними было много проблем, которые инженеры Маска решили, в том числе заменой материала. Это - факты. Ты с фактами хочешь спорить, инженер? Не по инженерски это!

Это сообщение отредактировал Человечина - 20.04.2020 - 02:54

Факты что рули раскаляются докрасна? Инженер мамкин, а ты знаешь, что титан от нагрева ведёт?

Ты такой беспомощный, что даже не можешь найти ничего, кроме красных рулей? Ну на тебе ссыль на википедию хотя бы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9

Там и про твои рули титановые есть кстати.

Silvery2k8
Преимущество титана лишь в том, что после нагрева его механические свойства сохраняются. И не более того. При этом температурные деформации ничуть не лучше, чем у стали. При наличии кучи композитов - титан в 21 веке это показатель импотенции или спешки.

Поэтому у нас разрабатывают, метан кислородный движок ?
Не напоминает Раптор ? Десятки лет назад в СССР забросили последние прототипы, а тут снова решили воскресить У SpaceX то получилось.

anti256

Совсем не так, неужели сложно сначала прочитать, потом гениальность демонстрировать? Это только связка Буран-Энергия летала на одноразовой ракете. Шаттл летал привязанный к копеечному баку и двум твердотопливным МНОГОРАЗОВЫМ ускорителям. Т.е. одноразового у них был только топливный бак, который реально бак, движки самого шаттла его тащили.

Это сообщение отредактировал jimgreen - 20.04.2020 - 03:08

У нас всё просрано. 20 лет не кормили людей, которые знали и умели. Поэтому теперь и начинаем с того, что надо сделать хотя бы похоже на них. Это не значит, что у них правильно. Это просто у нас вообще никак.

Титановые рули, используются в нескольких миссиях без проблем.
Считаешь, что инженеры SpaceX некомпетентны ?

Слушай, ну ведь это ты полчаса назад глумился над тем что идиоты считают что ракете в космосе нужны рули? А теперь и получаса не прошло и ты уже спец по этим рулям? И продолжаешь глумиться?

Попробуй хоть раз вслух признать себя неправым и некомпетентным, хоть в каком то вопросе. Это трудно первый раз, но поверь, прим камень с плеч сваливается когда понимаешь что тебе не надо быть безупречным во всём и всегда быть выше всех.

Не бойся, скажи, "да, я чего-то наверное не понимаю". Мы тебя не съедим. Наоборот, сочтём умным.