Мама из Новосибирска остановила школьные поборы в России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AlvinaKara
4.01.2020 - 20:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 1756
Цитата (gren00 @ 4.01.2020 - 20:27)
У какого комитета? Кто мешает туда записаться и участвовать в жизни класса? Такое ощущение, что пара десятков тысяч нереально обогатят 5-10 человек комитета,  учителей и директора заодно.
Предлагаешь скинуться на рабочие тетради и канцелярку в начале года, чтобы купить оптом и вышло дешевле.  Все за, но всегда есть пара принципиальных, которые начинают верещать про поборы. Или государство обязано обеспечить всем, вплоть до ручек?
Когда школа снабжала тетрадями, дневниками и  контурными картами?
Сейчас школы имеют за любой чих в сторону необоснованных сборов и директоры далеко не дуpаки подставляться ради нескольких тысяч рублей. Но мы усиленно будем верещать про поборы не разбираясь в ситуации.

Вот прям поспорю, что имеют за каждый чих. Наша мамка пожаловалась в комитет образования. Ей официальным письмом ответили, что сады имеют право просить оказать помощь, а вы имеете право отказаться. Так что не хотите - не сдавайте, вас не обязывают, у вас просят. Никаких проблем у сада не было вообще.

Это сообщение отредактировал AlvinaKara - 4.01.2020 - 20:57
 
[^]
blackshadow
4.01.2020 - 20:57
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 70
1. даже по фото видно, что яжмамка ебанутая во весь череп и делать ей нех, кроме как заваливать прокуратуру, СК и управление образования жалобами. Ей бы к директору подойти и попробовать порешать проблему, вот просто сесть напротив и спокойно рассказать что ее конкретно не устраивает. Якобы с травлей ее дочери, поборов и всего что ее не устраивает. Также можно войти в родительский комитет класса или управляющий совет школы.
2. тендер по 44 ФЗ на поставку любой тетрадки, щетки, ведра - дело от 3 месяцев до полугода. А жопу вытирать надо здесь и сечас.
3. Баблишко собирает не учитель и не директор. Собирает родительский комитет. И вот здесь кроется интересная фишка- есть родительский комитет, который собирает наличные деньги- и хранит их в кубышке дома/на счете в банке. И по тратам отчитывается между собой - член родкома перед председателем. И возникают такие мамашки, которые тоже ОЧЕНЬ хотят собирать деньги. А те мамашки которые уже собирают не хотят такой кусочек выпускать из рук, ибо вспомните поговорку: 100 грамм сала на входе, 100 грамм сала на выходе....а руки у всех в сале.
 
[^]
Escudo
4.01.2020 - 21:02
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.09.10
Сообщений: 85
Цитата (LogMos @ 4.01.2020 - 17:34)
гимназия №11 "Гармония" прославилась? popcorn.gif

поготь - это же наша гимназия дочка там учиться.. чет не слышал ..
 
[^]
Mehanik27
4.01.2020 - 21:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 6510
Цитата (AlvinaKara @ 4.01.2020 - 21:57)
Цитата (gren00 @ 4.01.2020 - 20:27)
У какого комитета? Кто мешает туда записаться и участвовать в жизни класса? Такое ощущение, что пара десятков тысяч нереально обогатят 5-10 человек комитета,  учителей и директора заодно.
Предлагаешь скинуться на рабочие тетради и канцелярку в начале года, чтобы купить оптом и вышло дешевле.  Все за, но всегда есть пара принципиальных, которые начинают верещать про поборы. Или государство обязано обеспечить всем, вплоть до ручек?
Когда школа снабжала тетрадями, дневниками и  контурными картами?
Сейчас школы имеют за любой чих в сторону необоснованных сборов и директоры далеко не дуpаки подставляться ради нескольких тысяч рублей. Но мы усиленно будем верещать про поборы не разбираясь в ситуации.

Вот прям поспорю, что имеют за каждый чих. Наша мамка пожаловалась в комитет образования. Ей официальным письмом ответили, что сады имеют право просить оказать помощь, а вы имеете право отказаться. Так что не хотите - не сдавайте, вас не обязывают, у вас просят. Никаких проблем у сада не было вообще.

А в наших садиках висят обьявления на каждом шагу,что как только что то попросили,так сразу же вот вам телефон и звоните-в РОНО,все мыслимые не мыслимые комитеты ,в полицию,чтобы собаку с мотоциклом прислали и так далее.Поэтому никто ничего и не просит ,так же в школе.Ещё и постоянно заявляют мол не предлагайте деньги.
 
[^]
Mehanik27
4.01.2020 - 21:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 6510
Цитата (Escudo @ 4.01.2020 - 22:02)
Цитата (LogMos @ 4.01.2020 - 17:34)
гимназия №11 "Гармония" прославилась? popcorn.gif

поготь - это же наша гимназия дочка там учиться.. чет не слышал ..

Так никто не слышал,пока кто то не стал пиарить тётку.
 
[^]
Escudo
4.01.2020 - 21:05
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.09.10
Сообщений: 85
Цитата (blackshadow @ 5.01.2020 - 00:57)
1. даже по фото видно, что яжмамка ебанутая во весь череп и делать ей нех, кроме как заваливать прокуратуру, СК и управление образования жалобами. Ей бы к директору подойти и попробовать порешать проблему, вот просто сесть напротив и спокойно рассказать что ее конкретно не устраивает. Якобы с травлей ее дочери, поборов и всего что ее не устраивает. Также можно войти в родительский комитет класса или управляющий совет школы.
2. тендер по 44 ФЗ на поставку любой тетрадки, щетки, ведра - дело от 3 месяцев до полугода. А жопу вытирать надо здесь и сечас.
3. Баблишко собирает не учитель и не директор. Собирает родительский комитет. И вот здесь кроется интересная фишка- есть родительский комитет, который собирает наличные деньги- и хранит их в кубышке дома/на счете в банке. И по тратам отчитывается между собой - член родкома перед председателем. И возникают такие мамашки, которые тоже ОЧЕНЬ хотят собирать деньги. А те мамашки которые уже собирают не хотят такой кусочек выпускать из рук, ибо вспомните поговорку: 100 грамм сала на входе, 100 грамм сала на выходе....а руки у всех в сале.

т.е тендер выставлен - выигран ООО или ИП ждем поставки - а пока воспользуемся "овердрафтом" - деньгами родителей - товар поставили и родителям все вернули?
 
[^]
wertolet73
4.01.2020 - 21:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
Цитата
И чо,много школ по 223 работает??

много
Цитата
Не пиздите про прямые договора,про профессионалов работающих в школах и так далее.

Зачем мне пиздить?Я знаю.
Цитата
Закупки у них идут под контролем центральных бухгалтерий районов

Ну и что?Заявки дают школы.И договора со счетами тоже приносят школы.
Цитата
Ага,много там спиздит директор,куда его даже не допустят,

Я знаю школу у которой расход на химию(бытовую,мытье полов,столовой,бумагу и т.д.) 1,5 млн в год.Только с этой статьи расходов можно оставить себе %30.
А есть еще допустим статья текущего ремонта и т.д.
Цитата
И откуда у них внебюджетка???.

Платные услуги,аренда.
 
[^]
AlvinaKara
4.01.2020 - 21:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 1756
Цитата (Mehanik27 @ 4.01.2020 - 21:04)
Цитата (AlvinaKara @ 4.01.2020 - 21:57)
Цитата (gren00 @ 4.01.2020 - 20:27)
У какого комитета? Кто мешает туда записаться и участвовать в жизни класса? Такое ощущение, что пара десятков тысяч нереально обогатят 5-10 человек комитета,  учителей и директора заодно.
Предлагаешь скинуться на рабочие тетради и канцелярку в начале года, чтобы купить оптом и вышло дешевле.  Все за, но всегда есть пара принципиальных, которые начинают верещать про поборы. Или государство обязано обеспечить всем, вплоть до ручек?
Когда школа снабжала тетрадями, дневниками и  контурными картами?
Сейчас школы имеют за любой чих в сторону необоснованных сборов и директоры далеко не дуpаки подставляться ради нескольких тысяч рублей. Но мы усиленно будем верещать про поборы не разбираясь в ситуации.

Вот прям поспорю, что имеют за каждый чих. Наша мамка пожаловалась в комитет образования. Ей официальным письмом ответили, что сады имеют право просить оказать помощь, а вы имеете право отказаться. Так что не хотите - не сдавайте, вас не обязывают, у вас просят. Никаких проблем у сада не было вообще.

А в наших садиках висят обьявления на каждом шагу,что как только что то попросили,так сразу же вот вам телефон и звоните-в РОНО,все мыслимые не мыслимые комитеты ,в полицию,чтобы собаку с мотоциклом прислали и так далее.Поэтому никто ничего и не просит ,так же в школе.Ещё и постоянно заявляют мол не предлагайте деньги.

Посмотрела Ваш профиль. Санкт-Петербург. Ну да. Тогда все ясно. В остальной стране все несколько иначе обстоит :) Наша зава машину поменяла, дом достраивает в центре города. Воспитатели сказали, что на каждый праздник от группы мы по 1000р должны дарить заве. Если этого не будут делать родители, то воспитатели из своей зп будут вынуждены эту тысячу отдать.
Еще 3 раза в месяц в сад приходят всякие театры/мультики/зоопарки. С одного ребенка по 150р за мероприятие. Я поспрашивала в других садах - там эти мероприятия 1 раз в месяц и 130р. Формально родители могут не сдавать, но воспитатели не оставляют детей в группе, а отправляют в соседнюю группу. На таких условиях сдают все родители.

Это сообщение отредактировал AlvinaKara - 4.01.2020 - 21:16
 
[^]
Tantis
4.01.2020 - 21:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 2688
Цитата (blackshadow @ 4.01.2020 - 20:57)
1. даже по фото видно, что яжмамка ебанутая во весь череп и делать ей нех, кроме как заваливать прокуратуру, СК и управление образования жалобами. Ей бы к директору подойти и попробовать порешать проблему, вот просто сесть напротив и спокойно рассказать что ее конкретно не устраивает. Якобы с травлей ее дочери, поборов и всего что ее не устраивает. Также можно войти в родительский комитет класса или управляющий совет школы.
2. тендер по 44 ФЗ на поставку любой тетрадки, щетки, ведра - дело от 3 месяцев до полугода. А жопу вытирать надо здесь и сечас.
3. Баблишко собирает не учитель и не директор. Собирает родительский комитет. И вот здесь кроется интересная фишка- есть родительский комитет, который собирает наличные деньги- и хранит их в кубышке дома/на счете в банке. И по тратам отчитывается между собой - член родкома перед председателем. И возникают такие мамашки, которые тоже ОЧЕНЬ хотят собирать деньги. А те мамашки которые уже собирают не хотят такой кусочек выпускать из рук, ибо вспомните поговорку: 100 грамм сала на входе, 100 грамм сала на выходе....а руки у всех в сале.

Ну, во-первых, зачастую, именно от директора спускается указка драть родителей во все щели.
Во-вторых, так же часто именно учитель, аки Макиавелли управляет тупыми яжемамками-родкомом и направляет их на сборы денег на то или иное.

У подруги ежеквартально сдают деньги на канцтовары (!) для учителя. А теперь родком заявил, что учителю нужна пленка-стекло на стол (точно не помню как называется). Вы думаете, КТО озвучивает эти все хотелки? Учитель и озвучивает.
 
[^]
gren00
4.01.2020 - 21:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 9134
Цитата (ЕвгенИвыныч @ 04.01.2020 - 20:44)
На что собирали? Вот просто интересно.

На те же рабочие тетради. Сдали одну сумму, пока были обсуждения, тетради стали стоить чуть дороже. Проще добавить, чем объяснить. Иначе опять будут разговоры, что родкомитет крысит деньги.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Мармелони
4.01.2020 - 21:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.19
Сообщений: 1050
Цитата (Белкорез @ 4.01.2020 - 13:32)
И правильно делает, от таких "мелочей" на которые закрывают все глаза, в стране и твориться блядство, разврат, корупция, и прочая ебала.

Но с другой стороны, учителям какая та плюшка от этого, что то себе в копилку кладут, а с такой зарплатой им реально хуево живется. Рыба с головы как говориться.

Ещё ни одного нищего учителя не видел. )
 
[^]
Sochelnik06
4.01.2020 - 22:06
1
Статус: Offline


В конце все умрут.

Регистрация: 6.01.18
Сообщений: 6102
Цитата (andruxan @ 4.01.2020 - 13:54)
Цитата (Nikolas85 @ 4.01.2020 - 13:34)
Всё правильно, ибо 90% собранных денег оседает в карманах "родительского комитета", классного руководителя и директора.

ага, только вот у меня жена будучи в садике, а потом и в школьном РД, постоянно свои докладывает(на украшение класса, подарки детям на ДР и т.д.), т.к. это намного проще чем доказывать ебанашкам которые считают что у них всё пиздят.
Кстати учителям, директорам на подарки собирать запрещено, точно так-же как и на всякие шторы и туалетные бумаги с линолеумами.

Э нет, погодите, не там ебанашек ищете. Это вашей жене приспичило "на украшение класса,подарки детям на ДР и т.д" собирать бабло, а вот даже на ЯПе были темы, как класс украшают своими силам (кто-то рисует, кто-то плакаты делает), но ведь вам надо всё покупное (в магазинах типа "Праздник"), на день рождения обычно именинник приносит конфеты, а класс скидывается по 30 рублей (вполне себе вменяемый подарок-сувенир - 25челх30 руб=1250 руб - красивый пенал, например), но родительскому комитету почему-то надо собрать со всех минимум по сотке и дарить ненужную, но дорогую фигню.
И так везде, потому что лозунги у таких яжемам-сборщиц: "ребятёнкам самое лучшее", а не качественное и недорогое - жертвы рекламы и потребления. И кто тут ебанашки я вас спрашиваю? gigi.gif

Это сообщение отредактировал Sochelnik06 - 4.01.2020 - 22:07
 
[^]
Стервозова
4.01.2020 - 22:17
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 619
Цитата (entomolog @ 4.01.2020 - 15:49)
...Где блять легче:в школьном кресле жопу греть или на 20этаже в любую погоду на монолите корячиться?

Срочно заканчивай корячиться на монолите на 20 этаже и беги греть жопу в школьном кресле! И друганов веди, наконец-то на легкой работе мужички отдохнут! И будущее, в виде пенсии будет да и вообще легкотня, а не работка!
Только вот по моему опыту двое парней, пришедших в этом году на работу в мою школу, уже ушли. Просто потому что не справились с грением жопы в кресле.
Понимаешь, к креслу детки прилагаются, а их не только учить надо, но и дисциплину держать на уроке. И другие проблемки решать.
 
[^]
Alchmist
4.01.2020 - 22:21
0
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Цитата (Mielofonvasy @ 4.01.2020 - 16:33)
поражают остальные овцы, которые возмущаются что мздоимцам мешают с них стричь бабло.
Как правило это те родители, которые понимают что без бабла их деточке выше двойки ничего не светит, но при этом желающие чтобы за них заплатили другие (на  всех то раскидать сумму дешевле будет)

нет это просто терпилы которые терпят тычки от тех кто по наглее но всей душой осуждают стукачей, почем всей душой? потому что "стукачи" сделали то что ссыт сделать терпила...

Это сообщение отредактировал Alchmist - 4.01.2020 - 22:22
 
[^]
voodu191
4.01.2020 - 23:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 2533
моя жена за свой счет сделала косметический ремонт в группе садика за 2 дня, наняв профессионалов.
 
[^]
AlvinaKara
4.01.2020 - 23:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 1756
Цитата (gren00 @ 4.01.2020 - 21:48)
Цитата (ЕвгенИвыныч @ 04.01.2020 - 20:44)
На что собирали? Вот просто интересно.

На те же рабочие тетради. Сдали одну сумму, пока были обсуждения, тетради стали стоить чуть дороже. Проще добавить, чем объяснить. Иначе опять будут разговоры, что родкомитет крысит деньги.

А вот тут не соглашусь. Ваша жена просто плохо организовала работу. Надо заранее собирать так, чтобы деньги были с небольшим запасом с комментарием что "верну неизрасходованное". Я всегда так собираю: даю полный расклад почему столько сдаем, когда купим и пр. Всегда пишу, что я готова это сделать вот в таком формате. Если кто-то из родителей готов приложить больше усилий и в другом формате - не вопрос, делайте. Затем после согласия родителей собираю деньги. Всегда пишу в общем чате от кого и сколько я получила. Веду учет по датам и способу перечисления денег. Потом в чат выкладываю чеки и пишу комментарии: если что-то осталось, то возвращаю родителям. Как правило родители хотят оставить это в фонде группы. Я этот остаток всегда указываю при сборе денег в следующий раз. Докладывать не приходилось ни разу.

Это сообщение отредактировал AlvinaKara - 4.01.2020 - 23:07
 
[^]
Manager77
4.01.2020 - 23:06
0
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Цитата
Мама из Новосибирска остановила школьные поборы в России

Верю! Глядя на нее верю! Теперь не будет поборов в школах по всей стране!
Никогда!
Теперь нужно перебросить ее на топливный фронт!

Это сообщение отредактировал Manager77 - 4.01.2020 - 23:07
 
[^]
AphexTwin
4.01.2020 - 23:26
2
Статус: Offline


Revolution is coming!

Регистрация: 7.07.11
Сообщений: 7592
Цитата (BSA @ 4.01.2020 - 14:33)
Цитата (Nikolas85 @ 04.01.2020 - 13:34)
Всё правильно, ибо 90% собранных денег оседает в карманах "родительского комитета", классного руководителя и директора.

Эт ты сейчас в муку перданул. У меня жена в родительском комитете и могу сказать, что собранные деньги идут на нужды детей и класса. А вот куда бюджетные деваются - это вопрос.

А еще интересно, что некоторые активистки из РК почему-то усиленно продавливают, чтобы класс покупал на собранные с родителей деньги (не важно что на нужды класса) именно "вот в этом магазине" или "ООО". А потом выясняется, что этот "магазин, ООО" личный бизнесок папы, мужа, деда, сестры и пр. с товарами на нужды класса с ценами выше раза в четыре, чем, скажем, в офисмаге или амитале и т.д.
А некоторые вообще денег не считают и смотрят только на свой достаток, а то что кто-то не может себе позволить сдать деньги на нужды класса их не ипет... "Нищеброды - учитесь в другом месте" Вот такой их лозунг.
 
[^]
Biomechanic
4.01.2020 - 23:27
0
Статус: Offline


Биологический механизм

Регистрация: 18.12.07
Сообщений: 5774
Цитата (Biomechanic @ 4.01.2020 - 15:15)
Цитата (Nikolas85 @ 4.01.2020 - 13:34)
Всё правильно, ибо 90% собранных денег оседает в карманах "родительского комитета", классного руководителя и директора.

Так ради этого и организовывают поборы.

Минусит кто-то из списка поборщиков?
 
[^]
Участнег
4.01.2020 - 23:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.06
Сообщений: 5773
Точно такая же тема уже была. Но про летнюю практику.

Я и компы чинил, и садоводством, и ремонтом занимался. И это все школьником. Спустя много лет узнал, что за все это было оплачено школе. Тогда так не казалось, но сейчас как-то неприятно вспоминать как впахивал не самые легкие поручения.

Потом в универе узнал, что у некоторых сокурсников даже факультатитивы были платные в регионах, естественно они так же оплачивались деньгами на содержание школы, а потом второй раз родителями.

Школам теперь не доверяю, свой змеюшник там ко всем проблемам с нагрузкой и зарплатами.
 
[^]
Narian
4.01.2020 - 23:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 4970
Собирают то родительские комитеты, а не школа/сад.
По сути это борьба мам против мам.
 
[^]
gren00
4.01.2020 - 23:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 9134
Цитата (AlvinaKara @ 04.01.2020 - 23:04)
А вот тут не соглашусь. Ваша жена просто плохо организовала работу. Надо заранее собирать так, чтобы деньги были с небольшим запасом с комментарием что \"верну неизрасходованное\". Я всегда так собираю: даю полный расклад почему столько сдаем, когда купим и пр. Всегда пишу, что я готова это сделать вот в таком формате. Если кто-то из родителей готов приложить больше усилий и в другом формате - не вопрос, делайте. Затем после согласия родителей собираю деньги. Всегда пишу в общем чате от кого и сколько я получила. Веду учет по датам и способу перечисления денег. Потом в чат выкладываю чеки и пишу комментарии: если что-то осталось, то возвращаю родителям. Как правило родители хотят оставить это в фонде группы. Я этот остаток всегда указываю при сборе денег в следующий раз. Докладывать не приходилось ни разу.

Не моя жена. Ситуация. На сборах одна сумма. Пока все скинули, оказалась другая. Или предлагаете собирать с запасом? Тогда моралисты с этой темы будут обвинять РК в поборах за лишнюю тысячу.
Поэтому давно твержу жене, чтобы вышла из комитета хотябы в старшем классе. И не будет дома лишних разговоров. И так, с парой родителей скинулись на чистку кондера и полки перевесили.
Кто-то ждет манны, а кто-то действует. Так будет всегда. И я не готов лишать комфорта своего ребенка, пока есть возможность его обустроить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shoolgin
4.01.2020 - 23:54
0
Статус: Offline


Москвич

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 316
Цитата (BSA @ 04.01.2020 - 14:33)
Эт ты сейчас в муку перданул. У меня жена в родительском комитете и могу сказать, что собранные деньги идут на нужды детей и класса. А вот куда бюджетные деваются - это вопрос.

В РК у тебя жена, это дааа, это хорошооо.. вот только ни разу не удалось добиться отчёта о тратах этих самых сданных денег. После 5 вопроса забил хуй на это и сказал, что без отчёта денег не дам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
jkl2002
5.01.2020 - 00:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 7639
Цитата (Mielofonvasy @ 4.01.2020 - 13:33)
поражают остальные овцы, которые возмущаются что мздоимцам мешают с них стричь бабло.
Как правило это те родители, которые понимают что без бабла их деточке выше двойки ничего не светит, но при этом желающие чтобы за них заплатили другие (на всех то раскидать сумму дешевле будет)

Вот именно в этом вся суть!
Самые оголтелые активисты, как правило, сами не очень умны, как и их дети, но хитрожопость у них зашкаливает. Хотя, сейчас - это норма. Высокие предпринимательские качества умение кататься на чужом горбу называется
 
[^]
Владик78
5.01.2020 - 00:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.08.19
Сообщений: 301
Цитата (Ross154 @ 4.01.2020 - 13:34)
Так бы везде! Глядишь и все остальное подтянулось бы!

так в чем проблема? тетка пример подала, дело за малым - отстаивать свои права при каждом удобном случае
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47146
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх