США: Дармовые деньги для всех? Мэр Стоктона объявил о начале тестирования программы безусловного базового дохода

Чел, иди в школу уже.

Или ты мне собрался рассказывать чем была вызвана инфляция с конца 2014 года?

Ты совсем болен что-ли?) Ты думаешь, про рост бакса в то время кроме тебя никто не знает? Конечно импортные товары подорожали! Было и наши решили "подорожать", типа сдачи квартир, но их быстро образумили. Монополии у него "подняли цены".

Еще раз - у разных товаров разное ценнообразование. Учи матчасть иди!


п.с. 70% кредитов - поржал) при чем тут кредиты?) кредитная нагрузка - это проблема конторы, производящей товар. Нормальных контор с рублевой выручкой и долгом в долларах практически-то и нет.

п.с. сам по себе рост доллара и инфляция вещи разные. В инфляции рост доллара обыгрывается через удорожание импорта. Если его доля ничтожно мала, то никакой инфляции рост бакса не вызывает, ну и наоборот.


Но какое это все имеет отношение к примеру с пенсионерами??) Еще раз - иди учи матчасть. Я для кого написал, что бывают разные инфляционные механизмы.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 29.10.2017 - 13:29

Да у нас это уже давно практикуется..спросите детей Сечина

Из экономического блока правительства что ли? Так по силуановски топишь.

Снижение инфляции в России создает риски для финансовых институтов, которые в условиях низких ставок должны больше внимания уделять эффективности деятельности, заявил министр финансов Антон Силуанов, выступая на форуме "ВТБ Капитала".

"Во всяком случае, мы видим в основном позитивную реакцию на те решения, ту политику, которую проводят денежные власти. С другой стороны, конечно, снижение инфляции создает риски, особенно, для финансовых институтов, в том числе и для банков. Потому что приходится больше внимания уделять эффективности деятельности, больше внимания уделять управленческим решениям в финансовом секторе", - сказал Силуанов.
http://www.interfax.ru/business/584461

Чем беднее население, тем богаче банки. Красава.

За интернет 600 возьмут

Можно 200 человек заменить на одного меня - я согласен на такой эксперимент!

Готов в нем участвовать за всех - всю жизнь)

Такую идею есть смысл организовать в РФ в тех регионах где нужно с противогазом ходить по улицам.
Челябинск как один из ярких примеров.

Необходимо возмещение за такие экологические условия.

Эх... мечты - мечты...

Сильвер, ты вроде умный мужик и я тебя периодически в темах зеленю, но сейчас такую пургу несешь..я разочарован. Безусловный доход платится вместо, то есть сокращается куча расходов на весь аппарат соцпомощи. И этот доход, как тут писали, лишь чтоб штаны не спадали, жить лучшее только мотивируя. Сокращение преступности, улучшение психологического состояния общества, меньше принудиловки, меньше болячек как от нервов так и от напряга. К тому же это появление денег не только в агломерациях типа Москвы, но и в провинции. Да че там грех таить, сам бы всерьёз задумался о переезде в деревню с наличием безусловного дохода. Захотел больше, пошёл бы работать хоть трактористом на сезонную работу, не парясь чем за свет платить и на что хлеб купить если чего.

Это сообщение отредактировал paradox316 - 29.10.2017 - 13:35

Я не знаю о чем говорит Силуанов, но видимо у тех кто в теме мысли должны сходится, верно?) В отличие о тех, кто в предмете не шарит в принципе.

п.с. вообще-то при низкой инфляции прибыль банков падает.

Потому что прибыль банков - это разница между (ставкой кредита - инфляция) и (инфляция - ставка депозита).

Когда ставки малы - разница меньше и процентный доход банков - ниже.

Но в переходный период банки жируют - когда ставки на депозиты уже упали, а на кредиты нет - банки просто генераторы кэша.


При чем тут беднее население и богаче банки я не понял. Хуйню какой-то придумал. Даже текст написанный нормально - понять не смог.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 29.10.2017 - 13:37

Продолжают загнивать...

Откуда взять эти 5000 каждому - расскажи?
При численности населения в 146 000 000 человек это 730 миллиардов каждый месяц, или 8,7 триллиона в год.
Бюджет РФ на 2017 год 16 триллионов - расскажи, где ещё взять пол-бюджета на «всем по 5000»?

Напечатать и раздать, как в 90-е? Когда все были миллионерами в каждую получку?

Ты, не иначе, из тех самых стройных рядов дегенератов?

Ты предлагаешь каждый год увеличивать количество денежной массы в экономике в полтора раза, и даже не понимаешь - к чему это приведёт?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 29.10.2017 - 13:55

Вот именно. Послушай что сам пишешь - не парясь поехал бы в деревню..

А ты знаешь, что деревни для РФ убыточны? А в городе ты паришься, работает и создаешь добавочную стоимость, с которой платишь государству налог, который уже и идет на любые виды соц. помощи?

Внимание! Что произойдет если все уедут в деревню?

Да, я понимаю, что едут не все, но достаточно уехать части и мы увидим гигантскую проблему..

Либо у государства просто не хватит денег, либо мы получаем инфляцию.

Это возможно только если количество работающих людей останется неизменным. Очень опасный эксперимент. Для него должно быть очень много денег и большое желание их проебать. Ну и понимание, как потом бороться с гиперинфляцией в случае чего.

>> Нормальных контор с рублевой выручкой и долгом в долларах практически-то и нет

Поржал Иди книжки почитай для общего развития. Смотрю выходные с бояркой сушат мозг. Капитализация ЦБ, который выдает кредит другим банкам, в чём? Ключевая ставка? Новые слова появляются, осторожно не упади.

>> Было и наши решили "подорожать", типа сдачи квартир, но их быстро образумили
ржунемогу

>> Монополии у него "подняли цены"
В ЦБ РФ назвали причины рекордной инфляции
"Нужно понимать, что инфляция была вызвана, в основном, разовыми факторами - динамикой курса, которая также была вызвана структурными факторами - изменением цены на нефть. - сказала первый зампред ЦБ

"Мы ожидаем замедления месяц к месяцу, начиная с февраля. Сейчас могут влиять цены на продукцию естественных монополий, разовые скачки могут влиять на динамику, но что касается не регулируемых государством цен, то ожидаем замедления. - сказала Юдаева.
http://www.interfax.ru/business/423044

Монополия — это не только ЖКХ, дядя.

Остальное такая же чушь для школьников и электората.

madtexnik, по поводу детей, инвалидов и т.д. Вы, в сущности, ответили на вопрос "кто за это платит". Разумеется, государство инвестирует в детей, и государство собирает с работающих деньги на пенсии, пособия и на инвестиции в детей. Теперь вопрос, во что инвестирует государство, давая денег просто так 25-летнему детине, который может сам заработать?

Вот и получается, что если разово образовался излишек денег, их можно в том числе и раздать всем жителям, но если это делать регулярно, возникает вопрос "а почему у нас в бюджете регулярно образуется избыток денег?".

Ну и про "у нас не так" и все такое, я про нас так-то не говорю. Я вообще тут по возможности не занимаюсь сравнением "у нас" и "у них", а стараюсь просто разобраться в ситуации в меру своего ума.

exoricst, я на вопрос "за чей счет банкет" не отвечаю. Но это как раз очень интересный вопрос. Вот если тебе начнут платить 500 баксов в месяц, ты будешь радоваться, и даже пойдешь не бухать а учиться, но неужели ты не задашь себе вопрос "а почему так стало?"

27 лет назад люди шарящие в теме страну развалили.
Чего ни пришло бы в голову ни одному нормальному тогда, гражданину СССР.
Так что умение говорить научным языком и шарение в предмете не признак ума.
А скорее люди из правительства преследуют свои цели, и часто они не совпадают с целями народа или страны. И не ведут к его благополучию.

че то мне кажется что тогда деньги и труд начнут обесцениваться , политическая составляющая возрастет (типа приучат к халяве и будут дергать как марионетку голосуй или проиграешь)но эксперимент поддерживаю в плане как это работает

Это сообщение отредактировал tulon - 29.10.2017 - 13:50

Последнее время начали муссировать тему "безусловного" базового дохода. Пейзане глядят в свои кошельки и думают, ой как хорошо бы мне денег сейчас привалило, какое счастье на западе, не на западе, а на Западе! И в каком говне мы живем.
Я не совсем понимаю причин педалирования этой темы в медиа (потому что лень думать над этим), но на всякий случай, если вдруг кто не в курсе. Деньги - это ничего не стоящие сами по себе показатели расчета. Они на элементарном уровне определяют соотношения, в которых идет перераспределение произведенных материальных благ - товаров и услуг. Сложность этих взаимодействий обусловлена множеством факторов, но главное что нужно усвоить: материальные блага на печатном станке не напечатаешь. Их нужно произвести, а потом распределить в соответствии с теми или иными правилами. Деньги выполняют роль агента распределения, не более того. Деньги - механизм, заставляющий работать и производить материальные блага.
Есть нюанс. Если кто-то получил товар или услугу, это значит что кто-то другой его не получит. Соответственно личное богатство - то, о чем мечтает пейзанин с одной извилиной при мыслях о ББД, обусловлено двумя факторами: сколько всего благ было произведено в замкнутой экономике, и какая доля из всего этого попадет к нему лично. Потому что получить некую услугу или ее эквивалент в денежном выражении можно лишь лишив кого-то другого этой услуги (или ее эквивалента). Речь если кто не понял, не о том чтобы скупить тысячу ненужных телевизоров из эльдорадо, а о том чтобы иметь эквивалент этой тысячи, чтобы купить себе яхту, поместье и прислугу например, чтобы управлять этим эквивалентом людьми, делясь с ними малой толикой, и т.д., вплоть до свержения других правительств например. Деньги выполняют лишь роль переносчика этого взаимодействия.
А отсюда вывод: богатство богатых в полной мере обеспечено бедностью бедных. Нельзя сделать богатыми, в понимании пейзанина с одной извилиной, всех. Тупо потому что если у тебя будет мильярд долларов ББД, а у тети-Фроси-уборщицы будет тот же самый миллиард, она никогда не станет убирать твой дворец, и дворца тоже не будет потому что Ашот или Мустафа не станет класть тебе стены из клинкера за еду, т.к. у него тоже будет свой ББД.
Деньги не для того чтобы делать кого-то богатым, а для того чтобы делать кого-то богаче другого, чтобы заставить бедного работать на богатого, тем самым позволяя богатому свое богатство реализовать на деле, а не по количеству нулей на счете.
Соответственно, ББД никого не сделает богаче, если он предполагает сделать богаче ВСЕХ.
Сорян за многабукв.

То есть государственные школы, поликлиники, больницы, детсады, и собесы с домами инвалидов закрываем нахуй?
Всех на улицу, каждому по 5000 в зубы и ебитесь дальше сами как хотите?
Да - пенсии тоже придётся отменить?

Ведь пол-бюджета России это как раз соцпомощь и есть.

Как говорится, «молодые и сильные выживут», ещё и по 5000 будут каждый месяц иметь, гениально, слов нет…

Капитализация ЦБ???

Дальше читать не стал. Иди учи матчасть клоун. Капитализация ЦБ у него)))

И ЦБ уже давно не дает банкам кредиты. Учи что такое профицит ликвидности. У банков и так дохера денег. Это банки кладут в ЦБ "лишние" деньги сейчас, которые не могут дать в кредит, что бы было чем выплачивать за депозит.

Поэтому все депозиты сейчас - ниже ключевой ставки и ипотека так-же падает вниз, вслед за ключевой.

Короче прежде чем писать поучись-ка ты читать. Этот топик явно не для тебя. Дня него у тебя тупо не хватает знаний.

Если короче - деньги это двигатель прогресса в обществе.

А к чему приводят раздачи бесплатного всем одинаково и поровну - прекрасно показали ваучерная приватизация и раздача земельных паёв бывшим колхозникам.

Через некоторое время все бесплатно розданное аккумулировалось у вполне конкретных частных лиц, скупавших ваучеры и паи за бутылку или за долю малую.

А получивший бесплатный ваучер или земельный пай как был с голой задницей, так с ней и остаётся.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 29.10.2017 - 13:59

Идея абсолютно правильная, но общество даже в США еще не готово к этому. Слишком много дегротов, не понимающих нафиг нужно работать.

Не думаю, что они понимали что делают. Скорее было наоборот. Да и сейчас у нас хватает там бездарей.

Послушать вон запись разговора Сечина и Улюкаева понимаешь - Ну пиздец-же! Сами дуб дубом, живут по понятиям. "Умные люди", которые на них работают что-то им подсказывают, но все это...

Я - типа госслужащий, я не создаю прибавочный продукт, а кормлюсь с налогов своих граждан, и таких как я в стране как минимум треть. Ибо только находясь на госбюджете в нашей стране можно хоть как-то твердую копеечку иметь на завтрашний день. Был бы безусловный доход, обеспечивающий хоть четверть этой государственной копеечки, я бы и дня на шее народной не проработал. Я бы мог спокойно и без особого ущерба сменить работу и место жительства, веря в завтрашний день, имея за пазухой безусловный доход.

Silver867

Ну то есть у самых мерзавцев предприимчивых.

Пиздец, где этот завод или фабрика, где вас выпускают.

Где взять денег.

1) Провести деафшоризацию.
2) Перестать прощать долги чуркостанам. Спасём их экономики, чтобы у них инфляция не разгонялась.
3) Прогрессивный налог.
4) Принятие 20 статьи конвенции ООН борьбы с коррупцией
5) Запрет на изменение налогового кодекса и увеличения сборов, акцизов в течение 50 лет для привлечения инвесторов.
6) Привлечение (покупка) учёных/инженеров для разработки наукоемких производств. Патенты принадлежат государству.
7) Выдавать деньги не натурой, а вернуть немонетизированные льготы.
8) Запрет госучреждениям и госкомпаниям, стратегическим компаниям и производствам иметь счета за пределами страны, или иметь "дочки" с счётам ив офшорах

Могу ещё пару идей накидать.

Ну теоретически. Допустим я произвожу электроэнергии на двух человек, и еды на двух человек. Т.е больше я сам лично потратить не в состоянии.
Второй человек мог бы найти работу в другой сфере. Но у нас безработица. Т.е население не нуждается в большем производстве товаров или услуг. Можно заменить один экскаватор на 100 землекопов. Дабы народ трудился, но зачем?
И того нам надо или выкинуть еду производимую для второго человека. Что делают например в европе фермеры, когда закупочные цены падают. Или позволить купить с помощью денег какой то минимум товаров и услуг.
На практике сейчас один человек способен произвести товаров для десятков тысяч человек. Так что кризис перепроизводства неизбежен. Хороший выход сделать этот минимум товаров, доступным для всего населения. А платить население будет только за более дорогие товары.
Получается тот же технокоммунизм. Который как нам говорили, неизбежен.