Трагедия в ЖК «Алые Паруса». Суд.

Ну да))) В тот момент, когда противовес оборвался и полетел не по направляющим, а по шахте лифта - сработал бы, наверное, красивый аварийный звоночек и лампочка зажглась бы - яркая))))) И все бы были живы)))
Все же считаю, что стоит привлекать не обслуживающую контору, а строителей и госнадзор.

Неисправная электрика, сильный износ деталей, а также незащищенность механизмов от внешнего воздействия лифтов в жилом комплексе "Алые паруса" вынудили специалистов признать их аварийными. Как сообщает ТАСС, проверку не прошел ни один лифт.

Подробнее: http://msk.bloknot.ru/news/rostekhnadzor-n...sa-ne-so-723058

[QUOTE=sprbrd,16.03.2016 - 14:53] [QUOTE=Advoff,16.03.2016 - 14:42] вот тут вроде как предварительные результаты
http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic1337104.html?hl= [/QUOTE]
Экспертиза будет - такая, какая необходима следствию. Никто теперь ясно не скажет - направляющие изогнуло в результате обрыва или обрыв произошел - в результате разрушения направляющих.
Описали тупо все нарушения в заключении - и не забыли, что жильцы тоже виноваты - кирпичи и бетон возили. [/QUOTE]
вы случаем не тот ли инспектор который сказал что не примет протоколы испытания лифта потому что лифт ПАССАЖИРСКИЙ а испытывали МЕТАЛЛИЧЕСКИМИ ПЛАСТИНАМИ???? Какая нахрен разница что там возили??? грузоподъемность главное не превышали - и слава богу! так же у механизма есть ресурс рассчитанный либо на моточасы либо на циклы - что тоже регистрируется, а значит в соответствии с выработкой ресурса надо проводить обслуживание.

А почему произошло искрвление можно сказать, эксперты на то и эксперты чтобы определить причину. [/QUOTE]
А вы случаем не из тех, кто прочитал и до него не доперло, но ответить он решил?
Читайте по ссылке заключение экспертизы, а не меня спрашивайте - что я считаю по поводу перевозки строительного мусора жильцами
И с экспертами вы видимо никогда не общались))) Не боги они - все знать как происходило - не могут. Почитайте судебную практику - все зависит от формулировки вопроса эксперту. Иногда - даже заключение))))

Это сообщение отредактировал Advoff - 16.03.2016 - 15:06

Думаю все как обычно - злого умысла у механика не было, он знал о состоянии лифта, но под давлением руководства вынужден был подписать акт ТО. Везде и всегда это выглядит одинаково - либо делаешь то, что тебе скажут, либо увольняйся.

Но это с одной стороны. А с другой - если люди не понимают, что от их действий зависит жизнь окружающих, то надо наказывать. Фактически человек погиб из-за того, что механик боялся потерять работу.

И лифты будут падать до тех пор, пока такие как он будут готовы вот так выполнять свою работу.

Я сам главный инженер конторы с работами повышенной опасности и отвечаю за ТБ, инструктажи и т.д., и ни в жисть не стану подписывать бумажки, касающиеся здоровья и жизни людей "на отъебись" (правда и безумцев среди руководства, которые принуждали бы меня к этому, тоже не встречал , ибо на скамье подсудимых места много рядом со мной ..), а теперь еще больше укрепился в этом мнении.., более того, так как Я и мои близкие пользуемся лифтами постоянно, то я искренне надеюсь, что данный случай послужит уроком таким "подписантам", как обвиняемый, ибо у него профессия такая - быть крайним в случае чего. И действительно, где гарантия, что обвиняемый неожиданно не проникнется ценностями майдана и не решит погостить с семьей у бабушки в Харькове в ближайшие лет 10 - 20....
Единственно, допускаю, что внешними осмотрами приближающуюся катастрофу было не выявить, но на то и следствие чтобы это установить

[QUOTE=Advoff,16.03.2016 - 15:03] [QUOTE=sprbrd,16.03.2016 - 14:53] [QUOTE=Advoff,16.03.2016 - 14:42] вот тут вроде как предварительные результаты
http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic1337104.html?hl= [/QUOTE]
Экспертиза будет - такая, какая необходима следствию. Никто теперь ясно не скажет - направляющие изогнуло в результате обрыва или обрыв произошел - в результате разрушения направляющих.
Описали тупо все нарушения в заключении - и не забыли, что жильцы тоже виноваты - кирпичи и бетон возили. [/QUOTE]
вы случаем не тот ли инспектор который сказал что не примет протоколы испытания лифта потому что лифт ПАССАЖИРСКИЙ а испытывали МЕТАЛЛИЧЕСКИМИ ПЛАСТИНАМИ???? Какая нахрен разница что там возили??? грузоподъемность главное не превышали - и слава богу! так же у механизма есть ресурс рассчитанный либо на моточасы либо на циклы - что тоже регистрируется, а значит в соответствии с выработкой ресурса надо проводить обслуживание.

А почему произошло искрвление можно сказать, эксперты на то и эксперты чтобы определить причину. [/QUOTE]
А вы случаем не из тех, кто прочитал и до него не доперло, но ответить он решил?
Читайте по ссылке заключение экспертизы, а не меня спрашивайте - что я считаю по поводу перевозки строительного мусора жильцами
И с экспертами вы видимо никогда не общались))) Не боги они - все знать как происходило - не могут. Почитайте судебную практику - все зависит от формулировки вопроса эксперту. Иногда - даже заключение)))) [/QUOTE]
тогда извините, но я не совсем вас понимаю. сформулируйте мысль. то что мусор в шахте не убран ну ни как не связано с тем что в лифте возили мешки с цементом.

касательно экспертов - я как раз один из них, и могу дать оценку причин аварии с определенной долей достоверности. понятно что учесть флюктуации гравитационной постоянной я не могу, на сказать что было качественное обслуживание или нет, определить причинно следственную связь и промерную картину аварии могу с высокой долей вероятности. далее собирается куча экспертов (если надо) и уже на основании мнения всех экспертов делается заключение.

Это сообщение отредактировал sprbrd - 16.03.2016 - 15:14

Вот вам и причина происшествия А вы - механник-пидорас....
И все нормально - в других домах такие же кривые лифты катались.
Не убедили - виноват застройщик и госнадзор, который ввел все сделанное на отъебись в эксплуатацию

Полное техническое освидетельствование проводит аккредитованная испытательная лаборатория после монтажа нового лифта или выполнения модернизации узлов лифта.
Подает заявку на проведения полного технического освидетельствования организация производившая монтаж нового лифта.
Механик закрепленный за лифтом проводит ежемесячное техническое обслуживание ТО. Не каких испытаний он произвести не может чисто технически.
Иными словами механик выявляет неисправность и сообщает эксплуатирующей компании об этом.

Любой новый лифт проходит полное техническое освидетельствование после монтажа прежде чем начнется его эксплуатация. По другому быть не может.
Это уголовно наказуемо. Владелец лифта за такое нарушение сразу сядет.

Вопрос в том как могла случиться такая авария после прохождения полного технического освидетельствования если лифт не выработал срок эксплуатации 25 лет.

То, что противовес болтается в направляющих, несложно выявляется при ПТО во время катания на кабине в режиме "ревизии".

Вот - цитата из заключения эксперта - для Вас специально.

Выявлено, что пассажирские лифты используются не по назначению: перевозят строительный материал и мусор, в большинстве случаев отсутствуют записи о проведении техобслуживания и ежесменного осмотра.


Это не я придумал. Читайте, прежде чемь писками кидаться в человека

Техосвидетельствование проводит специализированная организация, специально обученный эксперт и выдает заключение, правда рекомендательного характера.
Максимум где мог расписаться электромеханик, так это в журнале текущего ремонта. Тут надо плясать от причины аварии. Если это строительная часть, то он тут вообще не причем. Если же это механика, то тут нужно тоже разбираться, возможно ошибка/недочет завода-изготовителя, возможно монтажники схалтурили.
Механика задержали абсолютно зря, тут нужно комиссию создавать, независимую, и с начала найти причину, а потом уже и виноватого.
А по факту получается нашли крайнего, самое слабое звено, без связей, денег и статуса и решили все на него повесить

Вот тут не ваша правда.

- вот это вроде как выдержка
а то что вы приводите - это уже текст далее который дописано журналистами.

А что так народ кипиш поднимает в защиту техника? С чем не согласны??

спасибо за совет. Есть у меня инструкция, как устраиваться на работу и проходить испытательный срок - там автор также советует собирать и дублировать бумаги на каждый чих.

Освидетельствование раз в 12 месяцев
http://www.tsouz.ru/KTS/KTS32/Documents/P_824_1.pdf
а вот за что был ответственен этот элмеханик и его контора - да, тут надо разбираться, по этому я потом приводил уже и примерные списки работ по Обслуживанию.

http://moya-semya.ru/index.php?option=com_...7-08&Itemid=172

он также устраняет эти самые неисправности, все выявленные неисправности механиком, либо экспертом устраняются механиком, кроме, замечаний по строительной части.

Написано же. По основной версии причиной аварии послужило разрушение конструкции противовеса Как механик мог предвидеть что оторвет сварку или что-то в этом роде.

По виды ТО чуть выше написал, а вот по поводу комиссии - вот предварительные результаты
http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic1337104.html?hl=
так что тут имхо виноват именно он, не важно было Освидетельствование и Обслуживание, т.к. убитый канат, грязный шкив и на работающие ПБ он не мог не видеть.

Я считаю, что ни один механник не устранит нарушения допущенные при строительстве лифта. Считаю необходимо отрабатывать вину руководителя застройщика. Дома все новые - лифты - тоже новые и все не соответствуют требованиям - все остановленны.
Считаю необходимо не устранять последствия, привлекая бедолагу, а решать с причиной - застройщик, которых дерьмо лепит и госнадзор, который покрывает.
Есля вся конструкция лифта и его монтаж - выполнены через жопу - тут уже не устранишь (я так думаю. Сам не механник) - в таких ситуациях - надо заново все делать. Но естевственно этого никто не допустит - застройщик - уважаемый человечище. А госнадзор - вообще святые))))

А он стихи не пишет, песни не поёт да и вообще где картины вышедшие из под пера электромеханника. Потерянный человек для общества. Сарказм корично но таковы реалии фемиды.

А теперь на секунду представим что по каждому лифту стоят подписи именно этого механика.

Думаю не сложно представить и понять предвзятую позицию следствия.

кто-то выше спрашивал с чем не согласны, вот с этим и не согласны те, кто работает в данной сфере, если вина строителей (пусть даже частичная), или заводской брак, то почему под следствием только электромеханик

А кто докажет, что механик вывел из строя блокировки?? Имея доступ в помещение это может сделать любой человек.

Сварка не отрывается моментально. По этому если была трещина в проушине - сядут те кто делал Освидетельствование, а если была проблема с напр являющими, канатом, коушем и прочим, за что был ответсвенным при ежемесячном/ежегодном обслуживании - то те кто делал Обслуживание.