Трагедия в ЖК «Алые Паруса». Суд.

вот тут вроде как предварительные результаты
http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic1337104.html?hl=

Действительно, при работе экспертов в шахте лифта, был обнаружен труп мужчины, но о нем не в новостях ни потом ни чего не говорилось, как и не слышно больше о том, что погибшая, дочь очень известного диктора ТВ и телеведущего Евгения Кочергина.

ну во-первых, начнем с того, что если на лифте есть обслуга в виде лифтера, то обязанность лифтера ежесменно осматривать состояние тяговых канатов, во-вторых, во всех сми было сказано, что арестован электромеханик по обслуживанию лифта, вряд ли арестовали эксперта, проводившего техосвидетельствование, а механик в стороне остался. Другой момент, если лифт подключен к диспетчерскому комплексу, тогда да, лифтеров нет, но и тут вопрос к механикам аварийной диспетчерской службы, неужели ниразу не было заявок с этого лифта, никто не приезжал, не видел состояние? Я к тому, что вопросов очень много и нет конкретных ответов, почему так огласили на всю страну, а не делятся инфой что произошло, мы думали по линии технадзора пройдет сообщение что произошло и как, а пришло сообщение проверить все, абсолютно, нет конкретных замечаний.

Погибшая Ирина Володина была единственной дочерью диктора советского ТВ Евгения Кочергина.

А то что ствол шахты просел и превратился в гармошку - всем плевать))) Строили качественно))) Это жители - пидоры, натащили барахла домой, вот дом и просел))

Те кто пишет - виноват и нечего его выгораживать - сами подумайте (я так понял дом не старый, свежачок) почему никто не ищет причину данного инциндента? По телевизору сказали, что направляющие противовеса были изогнуты и противовес ебенился в этих рельсах - как карандаш в стакане. В результате чего его и оторвало и он не полетел вниз не по рельсам, а начал гулять по стволу шахты лифта.

Так вот - осуждая этого механника, вы забываете о том, что кто то ввел эту ебалу в эксплуатацию, какой то чиновник подписал акт. Кто то построил так, что изначально это все не работало как должно было. А виноват - помазок, который подписался что лифт работает.
Так вот - если узкий кругозор не позволяет увидеть причину произошедшего - не удивляетесь, когда в вашем новом доме, построенном такими же экономными строителями - полетит груз вам на голову.


Это сообщение отредактировал Advoff - 16.03.2016 - 14:35

подпишусь под мнением выше..

сам живу в донстроевском доме, но в другом районе.. и у нас тоже УК - ДС Эксплуатация.. Что касается бабла, то они за ним в первых рядах стоят! У нас в доме подземный паркинг примыкает к паркингу торгового центра (который тоже в доме, т.е. яма была одна), так вот, как-то при расчете эксплуатационных платежей они посчитали на собственников м/мест и площадь паркинга ТЦ.. Люди прихуели от платежек, стали разбираться.. УК тогда извинилась и сделала перерасчет, мол техническая ошибка в программе.. но бабосы пару месяцев покрутились у них, а это приличная сумма..

Правда у нас в доме после случая с Парусами они засуетились как ужаленные в одно место.. Да и жена моя, сейчас ходит с пузом и развлекается тем, что вынимает мозг управляющему..

После инцидента в Парусах написала письмо в УК о проверке лифтового хозяйства в доме, на что получила пачку бумаг листов так на 200, акты обследования и т.д.

потом как-то решила дыхнуть воздухом и спустилась во двор, посидела на лавочке и домой.. а там все лифты отключили, проверяли с комиссией.. позу ногами на 30-й этаж не поднимешь, да еще народ с этажей спускался по лестнице, кто с 15-го, кто с 23-го этаже, падали бездыханные в холле.. так она шапку поглубже натянула, что бы в нее пальцем не тыкали, мол вон кто проверку затеял..

Но что характерно, людей не поднять, что бы УК сменить. В моей секции 34 жилых этажа по 7 квартир, куй когда хотя бы 50% жильцов соберешь.. так и живем..

если механик обнаружил аварийное состояние, способное повлечь травмы или смерть пассажиров и нихуя не сделал это не механик, это долбоеб, потому что все мы знаем что ходим под уголовной ответственностью
есть должностная инструкция, есть техрегламент, есть ГОСТы, есть перечень работ при ТО-1 и ТО-2, есть ППР, в конце концов.

Это сообщение отредактировал art4424 - 16.03.2016 - 14:39

я в курсе только 3-х сообщений по этой теме. в новостях не видел. а зная как журналисты каверкают - посудил со своего болота.
касательно арестованного эксперта - сажают. я знаю о парочке которая несколько экспертиз подряд давала заключение с КВР но при этом заключение было положительным.
здесь же получается что этот человек последним проводил осмотр и не мог не видеть плачевного состояния техники.
ну а то что теперь будут дрючить всех без разбора - увы, это наши реалии.

По-моему, ситуация совершенно однозначная: есть конкретный ответственный за состояние лифта, который должен четко знать и исполнять все мероприятия по обеспечению безопасности и свою ответственность, в случае нарушений. Если он их не исполнял как положено - о чем речь? Неси ответственность.
Если же исполнял, чему есть документальные подтверждения (а они обязаны быть, их там море, в лифтовом хозяйстве), а виной всему, допустим, заводской брак или недостатки конструкции, тогда этим должна заниматься специальная комиссия.
В любом случае, не понимаю возмущения "родственников и знакомых кролика" - у него произошло ЧП со смертельным исходом - он виноват по-любому! , варианты только - в большей или меньшей степени вины.

электромеханик не бог, он не может проверить всю шахту, все тросы и все металлоконструкции на наличе внутренних дефектов. не нужно жить в идеальном мире, будь ближе к реальности.

Экспертиза будет - такая, какая необходима следствию. Никто теперь ясно не скажет - направляющие изогнуло в результате обрыва или обрыв произошел - в результате разрушения направляющих.
Описали тупо все нарушения в заключении - и не забыли, что жильцы тоже виноваты - кирпичи и бетон возили.

Ок.
Вариант 1.Механик проводит ежемесячное ТО. Видит кривые направляющие но замечаний в журнал не пишет. Почему?
Вариант 2. Механик проводит ежемесячное ТО. Кривых направляющих не видит. Почему?
В обоих случаях виноват механик. И не нужно петь про усадки и прочее. Да, они есть, и шахты кривые бывают.... В этом и смысл наличия эксплуатирующего и технического персонала. Выявлять и устранять.

не спорю, у нас в 2006 году лифтершу пополам почти разрезало лифтом, лифт старый релейный самарканд, чтобы не бегать по этажам не искать на каких ДШ похерилась цепь безопасности, механ закоротил 101-201, помоему, все в кучу, всеконцы цепи безопасности, лифт отремонтировал и ушел, а перемычки не снял, рано утром лифтерша заступила на смену, вызвала лифт на первом этаже, лифт пришел, двери открыл, она, находясь на площадке, начала подметать лифт (половина корпуса в лифте, раком , короче), в это время кто-то вызвал лифт и он поехал с открытыми дверями, фаталити. Кто виноват, механик, конечно, но и лифтерша тоже, инструкция запрещает любые действия с лифтом через порог. Механику условно, начальников поснимали, лифтершу похоронили и забыли.

Это сообщение отредактировал art4424 - 16.03.2016 - 14:45

Стоп народ, так его подпись стояла о том, что с лифтом все норм? Стояла! Налицо распиздяйство с серьезными последствиями!

Вопрос в другом, почему те кто находится выше по должностной лестнице на свободе, должна же быть подпись начальна\ов?

Каким местом ЭЛЕКТОМЕХАНИК отвечает за тросы, противовесы и прочую кинематеку?
Эл. двигатель, реле, состояние проводки, состояние концевых выключателей, замер сопротивления ихоляции и пр.- да это у нему. Если только на волне ОПТИМИЗАЦИИ человеку не предложили совмещать две должности...

электромеханик не увидеть плачевного состояния механизмов. а то что канат уже пора менять видно практически с первого взгляда (это если электромеханик действительно имеет квалификацию а не купил корочки в переходе)
далее вот примерный список при техобслуживании
http://www.yaplakal.com/findpost/46113107/...pic1337728.html

так что извините, но вы не много не в курсе того что-это за "кухня" и как работают эти механизмы.

Вообще-то нет. Может быть акт приемки выполненых работ, подписанный и со стороны заказчика, например.

Добавлено в 14:51

Ни при чем тут оптимизация. Лифтовики знают весь комплекс обслуживаемого оборудования, включая направляющие и прочее.

насколько знаю в России на пассажирских лифтах должны быть ловители
без ловителей и ограничителей скорости Ростехнадзор лифт к эксплуатации не допустит, также как и без регулярных проверок
сажать нужно чинушье с Ростехнадзора, а не рабочего
краткая справка по требованиям Ростехнадзора:
Ограничитель скорости должен срабатывать и приводить в действие ловители кабины и противовеса при изменении текущей скорости движения кабины от паспортной
для лифтов с номинальной скоростью до 1,4 м/с - от 15-40%
для лифтов с номинальной скоростью более 1,4-4 м/с - от 15-33%
для лифтов с номинальной скоростью более 4 м/с - 15-25%
У лифтов с номинальной скоростью до 0,5 м/с допускается приводить в действие ловители при скорости не более 0,7 м/с
т.е.кабина лифта больше половины этажа не пролетит при обрыве троса

мужика-то всем миром спасать надо.
Иначе так будут крайними только механики

Отправлено с мобильно клиента YAPik+

А вы не исключаете, что механник может устранить только недостатки, которые возникли в следствие эксплуатации лифта, а вот недостатки допущенные при монтаже и строительстве - когда все надо заново строить - уже механник не устранит.
Первопречина этого происшествия - не механник! Вот я о чем! Накажи механника - другие не начнут закрывать все лифты, которые сделанны кривыми руками гастробайтеров, потому как в такой ситуации - у обслуживающих компаний - не останется объектов обслуживания

вы случаем не тот ли инспектор который сказал что не примет протоколы испытания лифта потому что лифт ПАССАЖИРСКИЙ а испытывали МЕТАЛЛИЧЕСКИМИ ПЛАСТИНАМИ???? Какая нахрен разница что там возили??? грузоподъемность главное не превышали - и слава богу! так же у механизма есть ресурс рассчитанный либо на моточасы либо на циклы - что тоже регистрируется, а значит в соответствии с выработкой ресурса надо проводить обслуживание.

А почему произошло искрвление можно сказать, эксперты на то и эксперты чтобы определить причину.

Блин, как популизм достал. Есть. Ловители. На. Лифтах. Что дальше?

Одной экспертной строчки "выведены из строя электрические устройства безопасности, контролирующие обрыв тяговых элементов" достаточно, чтобы электромеханик сел.
И заслуженно!

А не слишком ли часто последнее время стали падать лифты.Согласно моим скромным познаниям конструкции лифта,ещё с советских времён,лифт упасть не может.У него несколько независимых защит.Странно всё это.

Это примерно как выбегать на пешеходный переход - виноват вроде как водитель, но и пешеход не имеет права выходить на переход не убедившись в безопасности.

ЗЫ я в основном по мет.кнструкции и механизмам, а по электрике - это у нас отдельная служба, по этому часть сленга увы, но мимо меня :)