Трагедия в ЖК «Алые Паруса». Суд.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mol
16.03.2016 - 14:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.11
Сообщений: 1097
Цитата
По основной версии причиной аварии послужило разрушение конструкции противовеса.

Не механик, но думаю что разрушиться может только по причине ошибок монтажа или брака при изготовлении , по моему уразумению там разрушаться нечему. В данном случае вообще вину можно определять только после экспертизы. Парню не повезло.ИМХО

Это сообщение отредактировал mol - 16.03.2016 - 14:05
 
[^]
lorenai
16.03.2016 - 14:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 7030
Цитата (bigbadwolf @ 16.03.2016 - 14:02)
Жестко с ним, сразу в сизо, а отттуда как правило уже не отпускают и не оправдывают. Похоже все таки посадят.
Что касается прав-виноват. Никто ведь не знает точно, выполнял ТО, может правда что не досмотрел, упустил из виду, а подпись поставил. В любом случае он был крайним кто проверял состояние лифта. Ну и раз лифт был новый то возможен заводской брак, все нужно как следует проверить, может этот самый брак присутствует и в других лифтах? Подобные случаи нужно очень серьезно расследовать, другой вопрос будут ли..

вполне допускаю что он по закону несет ответственность и по всем инструкциям и он не должен был ставить подпись а он поставил по какой то причине (может шеф увольнением пугал, может по глупости) увы, но часть вины на нем тоже есть. не вся разумеется. поэтому яб так с плеча рубить не стал.
 
[^]
Zarathustra1
16.03.2016 - 14:05
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 814
Я что-то не пойму... Вы хотите чтоб человек поставивиший свою подпись на акте о состоянии лифта нес ответственность или не хотите?

На мой взгляд именно безответственность таких подписантов и привела к разгулу разгильдяйства в стране. И если завтра подписант будет знать что понесет ответственность, то он вместо подписи пошлет на хер всех и скажет "Либо исправляйте либо ищите того кто согласен сидеть за вас."
 
[^]
BMV64
16.03.2016 - 14:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.13
Сообщений: 6512
Нашли стрелочника! А как-же главный инженер, производитель лифта? Ведь это в первую очередь их вина, обрушения пола, но ни как не механика по лифтам.
 
[^]
Kir2765
16.03.2016 - 14:08
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.05.14
Сообщений: 346
И еще хочу добавить. В теме часто проскакивает два мнения : "его руководство экономило деньги на ремонт" и "подписывал, потому что боялся потерять работу".
Первое: эксплуатирующая организация , в подавляющем большинстве случаев , не является собственником лифтов. поэтому затрат на такие масштабные работы не несет. Останавливает лифт, с записью в журнале и паспорте, выставляет собственнику счет, дальше хоть трава не расти.
Второе: в Москве множество лифтовых организаций. И одно из первых "дел", которыми они занимаются, это переманивают грамотных работников друг у друга. Поэтому ситуацию где работник выполняющий правила и уволенный за это не смог найти работу я представляю с трудом.
 
[^]
sprbrd
16.03.2016 - 14:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 380
Цитата (mol @ 16.03.2016 - 14:04)
Цитата
По основной версии причиной аварии послужило разрушение конструкции противовеса.

Не механик, но думаю что разрушиться может только по причине ошибок монтажа или брака при изготовлении , по моему уразумению там разрушаться нечему. В данном случае вообще вину можно определять только после экспертизы. Парню не повезло.ИМХО

обрыв канат, крепления - тоже разрушение
 
[^]
Advoff
16.03.2016 - 14:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 9016
А теперь внимательно наблюдайте как у нас работает закон! По умышленным преступлениям - под подпиской о невыезде, при отсутствии умысла - изоляция от общества, семьи и детей.
И да, если взяли под стражу - значит сядет 100%
А жирная пизда, известная фигурантка дела по оборонке - под домашним арестом находилась, да еще и регулярно нарушала условия домашнего ареста.
Слов нет - есть желание бежать из этой страны... во что ее превратили. Но ведь это МОЯ родина. Может пусть лучше царь и его свита съедут? Можно им даже скинуться - остров в тихом акеане купит.... и корабль... и небольшую армийку для защиты.... ну и ядерный потенциал не зажмем - пустим пару ракет. Так, чтоб у них тоже было. Чтоб их боялись.
.... или радиации хотя бы)

А по теме - и идиоту понятно, что лифг был изготовлен с нарушениями. В советских 14этажках они десятилетиями гоняют и до сих пор - хоть бы что.
Но привлекать директора компании устанавливавшей лифт - не наш конек. Эта компания, наверняка уважаемого человека. А вот помазок - черт поганый - во всех грехах виновен. всем же ясно. faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Advoff - 16.03.2016 - 14:17
 
[^]
ЯПонецЯ
16.03.2016 - 14:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.11.12
Сообщений: 45
 
[^]
partymonster
16.03.2016 - 14:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 5070
Цитата (Людовед @ 16.03.2016 - 10:12)

Патамучто, формально, его подпись последняя! dont.gif


А кто последний - тот и папа!

Все остальные отделаются выговорешниками и постановкой на вид.

А кто эти мифические "остальные"? Механики - те единственные, кто видят оборудование воочию. Именно они принимают решение о возможности/невозможности эксплуатации оборудования. Если он видел, что лифт неисправен, зачем он подписал акт? Он мог пойти к начальству, мог доложить в инстанции, он мог уволиться, в конце концов - а он подписал, потому что "и так сойдет". 15 лет не падал лифт и сейчас, авось, пронесет.

Халатности и разгильдяйства здесь с его стороны ну никак не меньше, чем тех "остальных". Не думаю, что правильно его выгораживать.

Это сообщение отредактировал partymonster - 16.03.2016 - 14:13
 
[^]
freagl
16.03.2016 - 14:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 329
Блядь, что за нахуй! Подпись ставил, урод блядь?! ТО проводил?! Какого хуя, извините за мой французский?! Сажать и пусть сидит! Чтобы у остальных не было соблазна делать на отъебись, ставить подпись просто так, изз-за него погибли люди! Если ему начальство, что и приказывало то устно, иначе седели бы в соседних камерах! А так, ну нахуй, знал на что идет ставя подпись!

Это сообщение отредактировал freagl - 16.03.2016 - 14:16
 
[^]
art4424
16.03.2016 - 14:15
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 687
Цитата (sprbrd @ 16.03.2016 - 15:22)
перечитал, теохосвидетельствование - было. и проводил его этот товарищ. если он дал добро при неработающих приборах безопасности - то увы, даже если и не по своей воле он подписал, то сидеть ему.

я тебе как механик скажу механик сам не может проводить техосвидетельствование, ни при каких обстоятельствах! Только плановое ТО (ТО-1 и ТО-2), техосвидетельствование по регламенту проводится не реже одного раза в 12 месяцев организацией аккредитованной в порядке, установленном законодательством государства-члена Таможенного союза.
техрегламент: http://www.tsouz.ru/KTS/KTS32/Documents/P_824_1.pdf

Это сообщение отредактировал art4424 - 16.03.2016 - 14:16
 
[^]
Kir2765
16.03.2016 - 14:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.05.14
Сообщений: 346
Но вообще, повторюсь, для более менее объективного мнения надо видеть три документа : паспорт лифта, журнал осмотров и ТО и, желательно, договор его организации с собственником лифта.
Без этого кроме эмоций здесь ничего быть не может.
 
[^]
TonyBeer
16.03.2016 - 14:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 5935
Если я правильно понимаю, то электромонтажник должен выполнять работы по ремонту электрической части лифта, а монтер по всему остальному?!

Конечно надо знать условия договора и должностных обязанностей, но крайнего нашли!
 
[^]
Alex0053
16.03.2016 - 14:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13502
Цитата (igorrt @ 16.03.2016 - 09:27)
Электромех отвечает за управление,двигатели,кабельные трассы. А по нагрузке должны проходить проверки ( на обычных кранах 1,25 максимума( подъем,остановка,работа тормоза прои откл электричества...) . Нашли стрелочника,бля....

На лифтах СТАТИКА + 100% максимума. dont.gif

Выходит лифт ПТО прошел с удвоенной нагрузкой, а провалившаяся женщина весила больше? pray.gif

Только если груз пробил крышу кабины и оторвал пол. Но дом тогда выше 20-ти этажей.

Это сообщение отредактировал Alex0053 - 16.03.2016 - 14:31
 
[^]
Seastar
16.03.2016 - 14:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 4750

Никто толком ничего не знает, но все думают, что правы только они.

Это сообщение отредактировал Seastar - 16.03.2016 - 14:20
 
[^]
uzznick
16.03.2016 - 14:21
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.10.08
Сообщений: 47
Цитата (Garret @ 16.03.2016 - 13:48)
... я бы вообще присуждал ответственным то же, что произошло, т.е. в данном случае сбросить в шахту лифта, ОКО за ОКО, жаль, что наше законодательство гуманно, а так бы больше ни одна мразь не поставила подпись под тем что на соплях держится.

Простите. Вы голосовали за Миронова? http://lenta.ru/news/2016/01/26/lift/
Цитата
И что с Вашим воспитанием...

Я вежлив и никого попусту не оскорбляю. Упаси Господи от всех бед ваших знакомых. Успокойтесь пожалуйста.
Цитата
... не плачет и сидит ждет... то что это за тема, ТС? Откуда она взялась? Самодеятельность?

Новость. Новость от текущем деле.
Цитата
Виновен этот человек. Попытки его выгородить и тем более потянуть за собой "лишь бы кого-нибудь" вызывают презрение.

Презренны ваши манеры.
В первом посте нет оправдания Алексея.
Цитата
А сочувствие к двум детям оставшимся без матери можете засунуть в те самые места из которых оно выходит
Вы подонок! Без вас легче...
 
[^]
markovdg
16.03.2016 - 14:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 1775
Нехуй подписывать бумаги если не проделал все работы и измерения нужные. Так что что вы тут ноете про стрелочника, его под расстрелом что-ли заставляли бумаги подписывать? Сам подписывал. Вот пусть и отвечает. Но на мой взгляд могли и на подписке оставить, чего в сизо-то сразу сажать..
 
[^]
art4424
16.03.2016 - 14:22
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 687
Цитата (TonyBeer @ 16.03.2016 - 19:16)
Если я правильно понимаю, то электромонтажник должен выполнять работы по ремонту электрической части лифта, а монтер по всему остальному?!

Конечно надо знать условия договора и должностных обязанностей, но крайнего нашли!

не правильно понимаешь, нет такого в нашей профессии, есть должность электромеханик (6 разрядов) он и выполняет работы по механической части и по электрической части, для чего должен (обязан) иметь группу допуска по электробезопасности не ниже 3 (до 1000В)
 
[^]
Suron4eg
16.03.2016 - 14:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 10
Зато пидорасу, который девушку зарезал и признался вменяют психические заболевания.. у кого деньги тот правее перед законом? mad.gif

Это сообщение отредактировал Suron4eg - 16.03.2016 - 14:23
 
[^]
sprbrd
16.03.2016 - 14:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 380
Цитата (art4424 @ 16.03.2016 - 14:15)
Цитата (sprbrd @ 16.03.2016 - 15:22)
перечитал, теохосвидетельствование - было. и проводил его этот товарищ. если он дал добро при неработающих приборах безопасности - то увы, даже если и не по своей воле он подписал, то сидеть ему.

я тебе как механик скажу механик сам не может проводить техосвидетельствование, ни при каких обстоятельствах! Только плановое ТО (ТО-1 и ТО-2), техосвидетельствование по регламенту проводится не реже одного раза в 12 месяцев организацией аккредитованной в порядке, установленном законодательством государства-члена Таможенного союза.
техрегламент: http://www.tsouz.ru/KTS/KTS32/Documents/P_824_1.pdf

В принципе да, но:
Цитата
Оценка соответствия лифта в течение назначенного срока службы
осуществляется в форме технического освидетельствования не реже одного раза в  12  месяцев организацией аккредитованной  ( уполномоченной) в порядке , установленном законодательством государства - члена Таможенного союза. 

Там надо смотреть кем являлся этот товарищ точно и что должна была делать эта организация.
Я потом еще давал перечень работ по Освидетельствованию и Обслуживанию. Но за канатом то и шкивом в любом при случае должен был смотреть этот человек.
 
[^]
MPR
16.03.2016 - 14:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Цитата (art4424 @ 16.03.2016 - 14:15)
Цитата (sprbrd @ 16.03.2016 - 15:22)
перечитал, теохосвидетельствование - было. и проводил его этот товарищ. если он дал добро при неработающих приборах безопасности - то увы, даже если и не по своей воле он подписал, то сидеть ему.

я тебе как механик скажу механик сам не может проводить техосвидетельствование, ни при каких обстоятельствах! Только плановое ТО (ТО-1 и ТО-2), техосвидетельствование по регламенту проводится не реже одного раза в 12 месяцев организацией аккредитованной в порядке, установленном законодательством государства-члена Таможенного союза.
техрегламент: http://www.tsouz.ru/KTS/KTS32/Documents/P_824_1.pdf

Как сейчас вижу картину, приходит механик, видит трос на трех нитках держится, он шлеп подпись и домой, а лифт еще три месяца до ТО ходит.
Думаю что не так все таки, думаю если механик при осмотре обнаружит проблемы, есть некие действия которые он должен предпринять, дабы произошел ремонт или внеплановое ТО. Так же наверняка есть и инструкция и список того что проверяется при осмотре, просто забивают на это
 
[^]
kukuruzo88
16.03.2016 - 14:25
0
Статус: Offline


Курлык ёпта.

Регистрация: 13.10.15
Сообщений: 411
Виноваты прежде всего те, кто отменил закон о том, что лифты в жилых домах больше не являются средством повышенной опасности.
 
[^]
art4424
16.03.2016 - 14:26
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 687
как там вначале в сми говорили пол вывалился, не может такого быть, пол лежит на нижней балке, в нете промелькнули фото якобы с того лифта и там в полу дыра, возможно "чушка" с противовеса съебалась пробила потолок и пол, по пути захлестнула бабу, но что-то с трудом верится, и адвокат говорил в новостях, что не дают осмотреть место происшествия и ознакомится с материалами обследования шахты, все очень мутно, мы на планерке долго обсжудали, если дыра в полу раельно есть , то либо с противовеса груз съеб либо что-то от строительной сати шахты отвалилось. имхо
 
[^]
bolych
16.03.2016 - 14:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (lorenai @ 16.03.2016 - 14:03)
это как с айтишниками админами. в конторе полно левого софта, потому что у шефа "денех нет а работать надо", а виноват админ бугога. хотя.. нихера не смешно.

Аналогия так себе, мягко говоря. Подрядная организация меняет комплектуху за счет средств заказчика а не за собственные. Так что мимо.
 
[^]
Alex0053
16.03.2016 - 14:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13502
Цитата (Kir2765 @ 16.03.2016 - 10:14)
В старых ПУБЭЛ, выдержки из которых приведены выше, ответственность распределялась достаточно четко: лицо ответственное за эксплуатацию, лицо ответственное за исправное состояние и лицо ответственное за ремонт и ТО. В нынешнем ТР, по моему (ибо немного отошел от этого вопроса) все осталось без изменений. Если электромеханик назначен ответственным за исправное состояние с записями в паспорте, сидеть ему , по любому.

Не совсем так, а, если точнее, самвсем не так.

1. Раньше были ответственные:
- по надзору
- за исправное состояние
- за безпасную эксплуатацию.

Сейчас есть только ответственный за безопасную эксплуатацию.

2. Электромеханик по лифтам НИКАК НЕ МОЖЕТ быть назначен ответственным. dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58099
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх