В Казани разбился пассажирский Боинг 737, boeing 737

Охренительно Вы все вывернули. Представьте, я управляю автомобилем и внештатные ситуации мне знакомы и хватает знаний, чтобы не потерять управление. А самолетами к сожалению я не управляла, поэтому и ПРЕДПОЛАГАЮ!!! исходя из опросов людей, которые заняты в авиации. Я знаю как проходит ТО самолета и что его не выпустят в рейс даже с отломанным колесиком от тележки для развоза напитков. Царапины на фюзеляже - не выпустят самолет. Для многих 23 года кажется большим стажем, но раз есть грамотные тут в виде вас, так объясните людям доходчиво, без короны на голове.

Я вообще никому минусы не ставлю ... А по поводу заговоров ... очень удачная компания собралась на борту самолета и сынок и фсбшник и даже жена комментатора. (Добавлю ... я знаю статистику пасажиропотока, но 44 человека пассажиров из 120 , в достаточно замшелой авиакомпании, это очень не выгодно экономически. Очень удачно для того, что бы получился резонанс в обществе. Думать что это терр акт не совсем правильно, а как покушение например очень удобно и не придраться... вот в том, что самолету помогли упасть, это да ... я не профессионал в авиации, но даже я знаю, что самолет при посадке должен иметь в баках минимум горючего и что бы вот так вот рвануло и не осталось ничего надо сильно постараться. Кстати пострадали и черные ящики, хотя они то как раз и должны быть рассчитаны на что то подобное. Слишком много вопросов к этой аварии. Заговор не заговор , а вот я на 70-90 % уверен , что случайностей там намного меньше, чем в любой другой аварии. Да не стоит забывать, что пилоты воздушного судна и экипаж тоже не идиоты и умирать они очень не хотели, значит не смогли сделать ничего не смотря ни на опыт ни на знания. Сейчас поплачут как водиться и свалив все на пилотов забудут через пару месяцев, так уже было и так будет ... а до этого, когда разбилась одна из ведущих хоккейных команд ... тоже было удобно от них избавиться ... так что не надо ... незаменимых людей нет, для сильных мира сего нет людей , есть только выгодно или не выгодно и так было и до и так будет и после ...

Это сообщение отредактировал koba - 19.11.2013 - 10:29

Нет ну почему Вы минусератели такие упрямые - фото ямы от вертикального падения пермского Боинга покажите. Официальный отчёт я непременно почитаю, только вот уверен на 200%, что он написан правильно. Фото ямки он не содержит.

Пермские очевидцы видели взрыв и горение в воздухе, так нет же вот официальный отчёт.


Фото ямы от вертикального падения Боинга (Карфаген должен быть разрушен). Ну и тогда уж компактно сложенные остатки самолёта. Крылья, фюзеляж, хвост и остальную мелочёвку. Про то, что это сгорело если будете рассказывать, то фото следов пожара покажите. На имеющихся фото на месте падения пожара не было. Даже осенняя листва не сгорела.

Ну как же сторонники официальных версий утомляют упрямством. Я прошу фото ямки, ну так покажите мне фото ямки или не нужно убеждать в вертикальном падении основываясь на официальном документе.

Это сообщение отредактировал MnenravitsYP - 19.11.2013 - 10:22

koba
Я, конечно, не совсем с тобой согласен, но доля здравого в твоих словах есть.

В этом ты прав. И не только этой, и не только в авиации.
И начинается эта безответственность еще на уровне обучения авиаспециалистов. Знаешь, что происходит сейчас в вузах ГА? Парни, получающие специальность "пилот" в течение 4 из 5 лет обучения изучают предметы типа психологии, культурологии и медицины. Да, с одной стороны это правильно. В этом суть Высшего образования - развития всестороннего специалиста, но в данном случае нужно учесть то, что летать то они начинают на 4-5 курсе (тогда как программой это предусмотрено уже после второго). Налет, конечно, к выпуску будет такой, как требуется - 150часов, но вот в уровне усвоения вопрос. Можно привести аналогию с книгой - учебник по сопромату можно прочитать и за ночь, но изучая его в течение года ты будешь знать больше нюансов.
А что касается преподавательского состава, то это отдельная история. Техника сейчас в большинстве своем иностранная, соответственно документация, рекомендации и прочие умные вещи также написаны на иностранном языке, которого преподаватели в возрасте естественно не знают. Вот и получается, что учат еще по советским методикам, тогда как за несколько десятков лет все миллион раз поменялось.

Списать то может и спишут. И с одной стороны будут правы. Да, есть косвенные виновные - это и правительство, и университеты, и должностные лица авиакомпаний, но прямая вина в любом случае лежит на человеке, пилотирующем ВС. Пускай в училищах плохо учат, но пилот не является пилотом, если он не занимается самообразованием. И это является его прямой заинтересованностью. Ты не имеешь права, даже по-человечески, садиться за штурвал, если ты не уверен в готовности самолета и тем более в своей готовности к рейсу. Всегда можно отказаться. Но у нас в стране видимо есть вещи, которые дороже жизни.
И, к сожалению, я больше чем уверен, в данном случае был вовсе не отказ техники.

Выше уже написали, есть информация, что в данном конкретном случае заправка производилась именно в Москве, а не в Казани. Но и не в этом суть. При такой траектории падения и с сухими баками не слишком бы все изменилось

Я не намерен продолжать с Вами дискуссию, Вы слишком эмоциональны и не в состоянии трезво смотреть на вещи.


Это сообщение отредактировал SteeLBoY - 19.11.2013 - 10:37

koba
....

Это сообщение отредактировал R0mari0 - 19.11.2013 - 10:29

Не все прочитал... поэтому возможно повторюсь, в Перми ведь подобная катастрофа была, но там пилот красава свалил его в овраг, там многоэтажки кругом... Чтобы ни было, ужасно это. Земля им пухом и добрая память.

У нас катастрофа когда в последний раз случалась из-за отказа вообще? Байкал разве что в Иркутске, да и то с натяжкой, забили на сигнализацию и полетели. Люди, люди...

Навскидку, например, аж ил-76 с дембелями в Насосной чёрти-когда, там действительно экипаж был бессилен и боролся, как мог. Но это ВТА, опять же.

Это сообщение отредактировал Primus525 - 19.11.2013 - 10:33

Они не идиоты, они люди, а человеку свойственно ошибаться. Для того, чтобы не иметь возможности/способности выйти из какой-то ситуации, в нее сначала нужно попасть, а для этого иметь какие-то специальные способности не обязательно. И, поправочка, опыт не всегда является показателем надежности. Примеров тому много и приводить их смысла нет

Но ведь это не объяснишь человеку, далекому от авиации, тем более тому, чей мозг окончательно поражен ложной информацией, попадающей из СМИ.

Это сообщение отредактировал SteeLBoY - 19.11.2013 - 10:39

Земля пухом погибшим. Остаётся надеяться на грамотное расследование МАК и выявления ВСЕЙ совокупности факторов, приведших к этой жуткой катастрофе.

redheat
не знал, спасибо. однако наличие топлива не сильно влияет на ход событий до момента катастрофы

Да сколько угодно можешь прикрывать лицо лапкой и говорить, что я идиот ... это домохозяйка или простой слесарь может думать и говорить, что взорвать целый самолет по чьей то прихоти или выгоде это может только идиот придумать, а вот те звери, что зовутся людьми и что летают очень высоко мыслят совсем другими категориями и если им выгодно, то не только старый рыдван забитой авиакомпании взорвут - средний городок вычистят и не заметят ... там и порядки другие и мышление другое и морали и так ценимой тут справедливости и ответственности там просто нет.

4yBak911

Ты наверняка (надеюсь) чтишь память погибших при ВОВ? А зачем, всё равно родственники на ЯПе не сидят... Вот же , высер высшего пилотажа.

это в корне неправильное знание, и если вы от этого отталкиваетесь в своих суждениях, они заведомо неверны.
да, и черные ящики в любой катастрофе страдают, это вам не с сарая их скинуть. я говорю именно о катастрофе, а не об авиационном происшествии

Это сообщение отредактировал Ю888 - 19.11.2013 - 10:44

То есть по вашему зарплата персоналу и минимум затрат на обслуживание ВС важнее безопасности полета ? Если следовать вашей логике, то утрированно говоря не стоит и людям зубы больные вырывать и конечности гангренные отрезать, просто сделать обезболивающий и пусть бегает пока не сдохнет. Зачем на него деньги тратить ? А вы в курсе, что затраты на все регламентные работы в т.ч. и з/п обслуживающего персонала заложена в стоимость билета ? И люди сами покупают таким образом свою смерть.

Пока нет расшифровки самописцев,ни один из факторов исключать нельзя.
Давайте всё же дождёмся этого.Вменяемым людям этого будет достаточно,а местных икзпердов и сторонников теории заговора это всё равно не убедит - они ж лучше знают,кругом сплошная фальсификация.

Да ладно. Я недавно на айробусе летал в Тунис. Так там трясло постоянно: взлёт, посадка и во врем полетая. Как в маршрутке. Тунисский экипаж вообще не представился и ничего не объяснял.

В Перми борт упал опасно близко от территории Пермьнефтеоргсинтеза, всего в четырёх километрах. А что он там делал?

Черные ящики рассчитаны не на "что-то подобное", а строго на определенные условия воздействия (температура и время воздействия огня не предельные, удары тоже) и при превышении этих условий сохранность информации на 100% не гарантируется, но и не исключается. Иногда ящик может быть в плохом состоянии (побит, обожжен), но считается без проблем.

Самое главное-извлечь выводы из этой аварии и сделать все возможное,чтобы такое больше не повторялось.Да,людей очень жалко и во мне все съеживается,как представлю себя,сидящим в этом самолете за минуту до трагедии.Но их уже не вернуть,и все,что можно сделать-провести технически адекватное расследование причин катастрофы и сделать из него правильные выводы.

Коммерческая авиация — это всегда компромисс между выгодой и безопасностью полетов.
И никуда от этого не денешься.

Это сообщение отредактировал R0mari0 - 19.11.2013 - 11:08

Соглашусь и добавлю - "в условиях конкуренции"

А далее получается, что одни люди не отремонтировали, другие, потом, дали разрешение на эксплуатацию ЛА, третьи - позволили взлететь...
Вот такой человеческий фактор... с целью прибыли. И деньги начинают убивать.

Я ни в коем разе не говорю о том, что техника дрянь и ломается, я лишь хочу сказать, что она подводит, но причины этого могут быть далеко не в технике.

Это сообщение отредактировал Phantom74rus - 19.11.2013 - 11:20

у меня риторически-технический вопрос по поводу черных ящиков:

как так что за столько лет использования сего девайса,не придумали еще некую систему автоматическую "катапультирования" черных ящиков при ударе,как подушки безопасности в машине например,дабы ящик не пострадал?
или может подобное есть,а я не в курсе?!

Известен способ регистрации аварии летательного аппарата и сохранения целостности записанной информации путем отстрела записывающего устройства в полете и спуска его на парашюте с работающим радиомаяком. Заявка на патент РФ 97106943/28 от 29.04.97 (Талапов Б.П.).

Такой способ характеризуется большой сложностью осуществления и трудностью поиска записывающего устройства на земле.

Хотя и не совсем понятно - в чем сложности поиска на данном этапе развития технологий.

живу недалеко от места падения рейса 821 (Пермь)
никакого взрыва в воздухе не было, смотрите реконструкцию со звуком с черных ящиков

Придумали. Но у них другая область применения и условия "катапультирования", на вертолетах морского базирования самое то. Но для обычного (не водного) авиапроисшествия это неприменимо, т.к. непонятно при каких условиях его надо отстреливать.