Россию обвинили в катастрофе MH17

Вообще-то о намеренном сбитии пассажирского самолета твердили только самые упоротые и то я сходу не примомню, кто конкретно. В основном все и всегда с украинской стороны придеживались именно этой версии, т.е. хотели сбить самолет ВСУ, но попали в Боинг.

Bifer не обижайся, но я тебе на твоей аватарке приведу пример "доказательств" и "фактов", по сути абсолютно не отличимых от тех, которые тебя так огорчили в "расследовании"

1. Некий Bifer ведет свою террористическую деятельность на развлекательном сайте ЯПлакаль с 2011 года
2. Усы и брови на его "аватаре" полностью выдают в нем ближайшего родственника известного всему цивилизованному миру ужастного монстра Саддама Хусейна!
3. Джон Смит, известный и уважаемый видео-блоггер, видел в ЖЖшечке эту же аватарку (!) у пользователя с ником terrorist, что доказывает его причастность ко взрыву башен-близнецов.
4. Настя Агукова, бьюти-блоггер, видела своими глазами, как человек с такими же усами и бровями, в темном переулке передавал какой-то подозрительный сверток какому-то невысокому человеку в чорной шляпе и в плаще с поднятым воротником. Конечно же, это был Путин!
...
и так далее и тому подобное

Это сообщение отредактировал Reciter - 29.09.2016 - 14:21

да нет, времени много надо для обоснования обвинения России , ведь там огромный объем информации, в докладе рассказали о масштабах расследования- For quite some time, between 100 and 200 investigators and other experts of the JIT have been working on the case and currently, on a daily basis almost 100 investigators, public prosecutors and other experts are still working on the case.

During the past two years, dozens of containers with thousands of wreckage parts were examined in detail, piece by piece. Of those parts, 1448 were processed in a databank as being relevant to the investigation. Sixty requests for legal assistance were sent to more than twenty countries and we received reactions on many of them. Twenty weapon systems were examined. Five billion internet pages were recorded and assessed for their relevant content. Half a million videos and photographs were examined in detail and saved, and more than two hundred witnesses were heard. In addition, approximately 150.000 intercepted telephone calls were listened in on, summarised and assessed for their relevance and authenticity. After this, more than 3500 intercepted conversations were processed entirely, translated and analysed. All this was recorded in more than 6000 official reports.
то есть от 100 до 200 человек ежедневно работали , 1448 обломков самолета были изучены, 5 миллиардов интернет страниц было изучено, 150 тысяч телефонных звонков, 500тыс. видео и фотографий, более 200-х свидетелей..
То есть огромный объем информации, а тут пишут-мол, мы доклад прочитали, и доказательства неубедительные, это заговор против России, мол.

У Пескова вчера спросили- является ли правдой доклад и выводы в нем представленные! И вот что он ответил...
Он может быть правдой, а может быть и нет. Но по прежднему слишком много противоречий. Слишком рано приходить к какому- либо выводу. И по- прежднему появляются новые данные.
Так что на месте критиков доклада я бы поумерил разоблачительный пыл. Доклад уже "может быть правдой".

Это сообщение отредактировал Inforest - 29.09.2016 - 14:23

Вам же объяснили, что для обеспечения задач ПВО нужен именно комплекс.
В противном случае задача другая и случайностью быть не может.

Но если исходить из преднамеренного уничтожения самолета, кто от этого мог выиграть? Какие задачи могла решать таким образом Россия? Какие задачи могла решать таким образом ДНР? Какие задачи могли решать таким образом Украинцы?

ну, следствие пришло к выводу, что сбили все-таки из Бука, привезенного из России, и под подозрением около 100 человек.
Наверное, целый комплекс везти было слишком палевно, вот и привезли один Бук, который тоже может успешно сбивать самолеты.
Имели развединфу об украинском самолете, ну и были уверены, что сбивают именно его- откуда и пошла утка о сбитом украинском АН.
Но случилась ошибка, как я понимаю.

Песков устало, вяло и грустно отбрехивается

http://www.bbc.com/russian/media-37500080

Он не шахтер,он "любитель овец".
А версии меняются - как погода осенью.Сначала глава немецкой разведки заявлял,что Бук ополченцы отбили у ВСУ.Потом версия резко поменялась,видимо,просекли,что если согласятся с ней,то свалить вину на Россию будет трудно.Вот и нашёлся Вольво из Киева,который привёз Бук из России и обратно.

Так я пытаюсь понять логику тех, кто утверждает, что ПУ из России, а потом говорят о случайном пуске.

К тому, кому выгодно, это не имеет отношнния.

ewetoucher

А одиночную машину было волочь не палевно, да? Более того, есть системы, позволяющие обеспечивать круговую противовоздушную оборону (кстати по неподтвержденным сведениям Донецк ими (был) прикрыт (некоторое время) одной установкой. Причем по высоте они тот же Ан-26 рубят с двойным запасом. Смысла волочь именно старый "бук" не было никакого.

Но, в случае преднамеренного уничтожения боинга, кому это было выгодно?

Это сообщение отредактировал vaisman - 29.09.2016 - 14:37

они похоже с Володей в одной школе учились, вроде и сказал и не сказал одновременно.

что там говорили или говорят по этому поводу глава немецкой разведки, Антей, Леонтьев, Песков, Порошенко, баба Маша на лавочке возле подъезда- абсолютно неважно. Вот о чем заявляют представители официального расследования- это заслуживает внимания.
И только.
Остальное- самопиар, пропаганда либо просто невнятный шум.

Чисто теоретически можно допустить, что кто-то в ЛНР (допустим) например тот же Гиркин (предположим) как-то договорился с кем-то в России "из-под полы" притащить ему Бук, чтобы "пальнуть по киевским гадам разок-другой"

Допустим также (при всей смехотворности предыдущих предположений на уровне типично селюковской "логики"), что хотели пальнуть в укровоенский летак, а случайно попали в малазийский пассажирский.

После этого в спешке отправили Бук подальше и спрятали опять же в России.

Даже с учетом всех этих абсурдных предположений - зачем при этом Гиркину размещать Бук практически на границе с Россией и стрелять оттуда, если его можно было поставить да хоть непосредственно под Луганском? чтобы... ээээ.... в случае попадания в малазийский боенг ... что?

Выводы комиссии подтверждены опубликованными доказательствами?

Или это "самопиар, пропаганда либо просто невнятный шум"?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 29.09.2016 - 14:43

я не верю, что уничтожили преднамеренно-России это не нужно, повстанцам- тем более. Ошибка оператора, не больше.
Если Россия не захочет серьезного суда через 2-3 года , то может признать ошибку и вину сейчас, -сказать сори, выплатить компенсации , выразить соболезнование, и все может пройти с небольшими потерями для России.
А вот суд- уже потяжелее будет, тем более что австралийцы настроены воинственно- их ПМ заявил сегодня, что "убийцы будут привлечены к ответственности".
https://www.theguardian.com/world/2016/sep/...alcolm-turnbull

Вот тут рассказывают про "Документальный фильм Небесный щит. Система ПРО России" Воронеж ДМ, он определяет когда и где были запущены ракеты. Получается эта штука не сработала?

Официальное расследование могло быть проведено предвзято и под давлением извне.Особенно если вспомнить про золотой запас,который США внезапно вернуло Голландии,когда расследование было в самом разгаре.

Спешу тебя огорчить.
Какими бы глупыми и нелепыми ни были факты и доказательства они всё равно являются фактами и доказательствами, если были собраны с соответствии с установленным порядком.

Ради интереса - какие факты и доказательства ты бы посчитал достаточными?

гражданин я так понимаю в армии не служил?
чтобы штык-нож получить солдатик расписывается в книге выдачи оружия и б/п. Отправить вооруженный караул за пределы в/ч, для охраны техники например, штаб в/ч отрабатывает массу документов: приказы, командировочные удостоверения и т.д.
а тут целая СОУ 9А310М1, да не один вменяемый командир не выпустит машину из парка БМ без соответствующего приказа, про боевые ракеты вообще молчу.
Второй момент, для перевозки ПУшки, которую хотят незаконно перевезти через границу, привлекать какую то гражданскую контору с тягачом?
Третье, перевозить СОУ без чехла общего покрытия глупо, всем же видно что везут.
такие "чудеса" возможны только в ВСУ, но не как ни в нашей армии.
и верить в такой бред могёт только кастрюлеголовыи, так как для них это норма.

насчёт ошибки оператора, тоже бред, так на Буке ошибиться не возможно

Это сообщение отредактировал Answer34 - 29.09.2016 - 14:50

Доказательства будут преъявлены в суде, не сейчас. Ну и вы готовы прочитать томов 500 доказательств? Объем информации там преогромнейший, над расследованием трудилось от 100 до 200 человек все время.
Одних разговоров перехвачено 150 тысяч. 3500 из них переведены и изучены, в них ценная информация по этому делу.

Заметьте, мы обсуждаем здесь выводы комиссии, а не факты, которые послужили основой этих выводов.

Мне тут наминусили уже кучу,но все таки интересно спросить-почему такое "доверие" людям, которые врали :
про Курск
про Беслан
про Норд-ост
про Чечню
про 20 000 000 квалифицированных рабочих мест
про ЖКХ
про Крым/Донбасс
про панамский офшор и нищего виоланчелиста
про дворцы в крымах и квартиры по 2 этажа
про чаек и прочих прокурорских
про честных полковников СК с тоннами денег зеленых
и так далее....
Это ворье вдруг проснулось и в конкретном эпизоде кристально честным стало? Им что то на голову упало?!
данунах...))
не верю!


Это сообщение отредактировал Миттеран - 29.09.2016 - 15:07

Расшифрованные записи с черных ящиков, данные радаров и спутников, переговоры диспетчеров, переговоры военных

Перечень версий катастрофы с деталями и источниками http://deniskazansky.com.ua/kak_rossija_lg...o_sbityi_boing/ Можно определить кто и как врал

Это сообщение отредактировал Ажсмешно - 29.09.2016 - 14:48