Не управлял - не лишён

У соседа также было...

Подъехали, составили протокол, а он вместо подписи открыл капот, а там у движка голова снята, которая уж неделю, как в ремонте!

Уехали расстроенные такие...

Это касается случая, когда правонарушение зафиксировано средствами автоматической фиксации.

Так, штраф с камеры на скорость приходит собственнику транспортного средства, и гайцы не должны доказывать, что за рулём был именно он. Доказать, что управляло другое лицо должен собственник, например предоставив документы о купле-продаже или об угоне.

Ну как бы с одной стороны правильно, а с другой стороны, как посмотреть.
Сожрал пол-литра в стоящей и незаведённой машине, а ее не хватило. Какие мысли? Правильно, съездить до гастронома взять ещё пол-литра. По дороге на пешеходном переходе устроить замес.
И будут тогда яповские хомячки лапками об клаву стучать, куда менты смотрели, он же целый час вдупель пьяный у машины околачивался…

Не наоборот.

Просто есть казус.

Он называется "доказательства".

Коап 26.2

Вот тут и зарыта собака.

Протокол, который должен описывать ситуацию, но не быть доказательством, составители кодекса приравняли к доказательству. То есть, если на вас составили протокол, то вам уже придётся доказывать, что протокол составлен с нарушениями, или приводить какие-то иные доказательства. Но проблема в том, что сам протокол в этом случае является уже доказательством сам по себе. И "перевесить" его - крайне сложно.

По себе могу сказать. Крайне редко бывает, но иногда просто хочется посидеть после тяжелого дня, послушать радио и никуда не двигаться, при этом выпить банку пива. Я просто на пассажирское сиденье сажусь, что бы потом не доказывать, что ты не олень.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это исключение из правил о порядке упрощённого производства без составления протокола.

Прописано в Коап. Ст. 28.6 п.3

На этом основании, кстати, штраф за парковку, снятый руками человека - легко отменяется, т.к. не попадает под действие данного исключения, и постановление без протокола в этом случае составлено с нарушением процессуальных норм, т.к. такое исключение сделано исключительно для средств автоматической фиксации, которые работают без участия человека.

И. До кучи - есть соответствующее ППВС, что является системой автоматической фиксации.

Соответственно ещё ни один суд не проигнорировал данное постановление и данную статью КоАП.

Это к вопросу о силе решений Верховного Суда РФ.

Это сообщение отредактировал IR145 - 6.09.2023 - 18:49

Пока не тронулся,это его не движимое имущество,может спать в машине пьяный,тронулась машина,вот тогда и пусть штрафуют.Как правило гаишники ждут,поедет или нет.А если сел пьяный в машину вещи какие то собрать?

Для этого есть ППВС по 12 главе КоАП.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...0408f95c24c1bc/

Это сообщение отредактировал Свояк - 6.09.2023 - 18:48

Это почему же?

КоАП РФ Статья 1.5. Презумпция невиновности

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.

2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.

3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
(в примечании сказано, что презумпция не работает, если нарушение зафиксировано автоматической дорожной камерой)

4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

Кладешь руку на капот, ПРИ СВИДЕТЕЛЯХ, которые подтвердят, что капот ХОЛОДНЫЙ - все, нахуй культурно можно слать гайца.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Боюсь вас тут сейчас шпалы закидают, что типа такое постановление не выполняется. Оно - - выполняется, просто в нём ясно сказано, что и буксировать автомобиль в пьяном виде тоже нельзя.

В итоге совместно с постановлением Пленума, есть ещё и решение Верховного суда, и такую пару, если судья попытается преодолеть по "внутреннему убеждению", то есть очень высокий шансы получить санкции, вплоть до исключения из судей.

Потому что "по внутреннему убеждению" судья может трактовать только доказательства и формулировки закона, но никак не оспаривать мнение Верховного суда. Такого права у судьи нет.

Будут ли наказаны нижестоящие инстанции?

доказательная фабула лежит на стороне обвинения

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я уже выше написал, почему это не работает в случае наличия протокола.

если на солнце нагрелся?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет, если есть протокол. Он уже ДОКАЗАТЕЛЬСТВО вины.

Так составлен наш КоАП.

Единственная линия защиты - это если протокол изначально правильно подписан лицом привлекаемым к ответственности .

То есть не просто отказался от подписания протокола, а, во-первых, там где стоит галка "с нарушением согласен и готов оплатить", вот эту галку ни в коем случае ставить нельзя, а в нижней части протокола надо написать "с нарушением несогласен, считаю что никакого правонарушения не совершал". Только в этом случае протокол может быть оспорен.

То есть, должны быть соблюдены три условия: первое - протокол должен быть подписан; второе - не должна стоять галка о согласии оплатить, потому что эта же галка одновременно и является признанием вины. Хотя иногда хитрые гаишники говорят "Ну ты же согласен оплатить если докажут, что нарушил?". Нет. Это уловка, ни в коем случае такую галку ставить нельзя, потому что это однозначное признание вины - это я уже проходил в суде; и обязательное третье условие - внизу протокола от руки написать что "с правонарушением не согласен".

Это сообщение отредактировал IR145 - 6.09.2023 - 19:03

Наконец-таки !
«Быть или не быть» это выбор каждого водителя!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А еще пьяный может дома может взять нож и зарезать 100500 человек.
Может судить следует за совершенные поступки, а не за то что человек в теории может сделать? Тогда и меня за изнасилование можно посадить, аппарат имеется.

А рисануться перед друзями - показать свою молодецкую удаль, или по бабам, тебе потом не захочется? Один хрен в машину за руль полезешь, надоест телевизор. Если дебил, это на долго, и не надо за свою тупость ответственность на других перекладывать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тут только неделю назад был ролик, где бухое тело на грузовике "запарковалось" вкривь и вкось на обочину, полиция его пакует. Так вот, это всё снимал "сочувствующий" Вроде вас с воплями "он стоял, а не ехал".
Задрали уже про "полиция не честно работает". Зато когда бухой урод кого-то переедет, поднимается визг полиция "хреново работает", "когда убьют, тогда и приходите".
У меня знакомого на новый год лишили потому что ему под шофе пришло в голову двигатель погреть. Потом сам признал, что дурак. Что должен делать полицейский, обнаружив пьяного в заведенном авто?
Вот не честно полиция работает?
https://www.yaplakal.com/forum28/topic2662128.html
Бухой? Не лезь за руль, не заводи двигатель, точка.
ЗЫ герой-минусатор, поясни, где я не прав?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ебаааааать...
Ты сам-то читал ли что там в твоей ссылке?

Там русским по белому написано, что презумпция не работает только в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами. То бишь автоматическими камерами.

Во всех остальных случаях презумпция прекрасно работает.


И ППВС давным-давно есть.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_327611/

Ага. Как и тебе какое-нибудь злодеяние в голову придет, если вдруг хуй встанет. Так ведь? Согласен за попытку износа присесть?

Хуя се, это же сколько сейчас отмен последует то

Если в протоколе написать свое видение ситуации, то в нем будет два мнения. И в таком случае протокол не будет однозначным доказательством вины.

Но у нас же никто не хочет ничего подписывать. Не говоря уже о том, что что-то написать в ответ гайцу.

Не важно заведена она или нет . Есть ключи или нет . Можно ведь и с горки покатиться снявшись с передачи или ручника .

Размещено через приложение ЯПлакалъ